◆前編はこちらから ――やらなくていいですよ！　私も厳しめの女子高に通っていたんですけど、あの満たされ方は半端なかったです。男子がいないだけでこんなに快適に生活できるんだ、と感動しましたよ。でもその女子校のぬるま湯に浸かりすぎたのか、いまだに男性と接する際の正解がわかりません。メンズと話す際にうまいこと女を出せないというか......出せてたらもっとグラドルの時に成功できてた気がします。 辛　私も出せないですね、愛想がなくて、よく、怒ってるとか勝手に誤解されていました。あとは打ち解けようと思って最初に下ネタを話しすぎたり......なんか、つい交尾の話とかしちゃうんですけど、やっぱりまずい空気になるというか、明らかに男性が引いちゃったりしますよね。この年になって、やっと「下ネタはあんまり言っちゃいけないんだ」っていうことに気づけました。 ――交尾？（どんな下ネタなんだろう）下ネタもうまく使えばドキッとさせられるんでしょうけど、力加減がわからないですよね。男女共学の方が戦い方を身につけられる。 辛　グラビアアイドルはそういうのが上手いんじゃないですか？ ――私は上手くやろうとして失敗続きで完全に心が折れました。不思議ちゃんになってみたり、変に媚びて空回りしたり......。あらゆる業界人に好かれた覚えがないです。 辛　やっぱりどんな嫌な業界人でも嫌悪感を出しちゃいけないってことですよね。 ――なめ子先生はあんまり感情が表に出る方じゃないですよね。 辛　そうですねー。でも、前にそういう業界人の方とのお仕事の後、打ち上げで何故かセクハラ的な話になってしまって、ちょっと耐えられなくて途中で帰った事ありますね。それ以来、そういう打ち上げは断るようにしてますね。 ――いいなぁ。私も滅多に誘われないですけど、フリーだとそういう付き合いも仕事のうちみたいなところがあるから、断ったら仕事をもらえないんじゃないかと思って参加して、結局うまく立ち回れなくて落ち込んだりしてます。どうすれば人に好かれるのかな......あっ!!　そういえば、この間ひとりで台湾に行って気づいたんですけど、現地で言葉がわからなくて「うれしい」「たのしい」「わ～すご～い！」い、みたいな、ダメなキャバクラ嬢みたいな単語しかしゃべれなかったんですけど、日本より俄然好感を持たれたんです。そういうことですかね。 辛　ミスキャンパスみたいな人たちのブログを見ていると、それくらいのことしか書いてないですよね。「アイスがおいしかった」とか「友達とメールして～」とか、そういうことが重要なんですね。面白いこと言おうとすると、かえって男性は引くみたい......。私も以前アメリカの学者の説で「男性はギャグを攻撃の一種だと受け取るから、女性がギャグを連発すると引いていく」って読んだことがあります。男性は自分が笑わせたいっていうのが大きいと思うんですよ、だから相手より面白い話はしちゃいけないみたいですね。 ――それで、つまらない話をしたら、「女の話はオチがない」とか言われるんでしょ！　なんか腹立たしい！ 辛　なので、やっぱり小明さんが台湾で習得されたことは正しいんじゃないですかね。日本語でもそれくらいの会話をした方が良いのかもしれませんね。 ――男性に気に入られたい願望も、お仕事願望も満たしたいので、本気で「サバイバル女道」頑張りたいです！　なめ子先生は、今お仕事を始めて何年目ですか？ 辛　えーと、そうですね、19年とか......。 ――すごい!!　どうしてそんなに続けられるんでしょうか？ 辛　なんですかね？　就職したくなかったから就職以外のことをやって、気づいたら続いてた感じです。地球はもうすぐ滅亡するかもしれないし、それまではがんばろうかなって......。 ――え、地球が？ 辛　はい、地球が。 ――......スケールが大きい！　でも、やっぱり嬉しいこととか、良いことがなければ続けられないと思うんですよ。18年間あったら、かなりそういうのがあるんじゃないですか？ 辛　続けててよかったこと？　えー......（無言）。 ――......あまり、ない？ 辛　親にもまだそんなに認められてないというか、やっぱり「ちゃんと立派な大学を出て、良い会社に働く仕事をしろ」みたいな空気なので、なんと言うかなぁ。 ――テレビに出る機会もかなりあるじゃないですか、そういうのはどうですか？ 辛　テレビは、スタジオに、なんですかね、明らかに霊がいる感じのスタジオですごく体調が悪くなるとか......。 ――テレビ局ってそういうのが多いって聞くけど、本当なんですね！ 辛　都内の墓地の近くにあるスタジオとか、かなり怖い感じでしたね。異様な眠気に襲われるとか。普通だったら2～3時間ならずっと座っていられるはずなのに、それも辛くなってくるっていう感じですね。あと目を閉じるとまぶたの裏に、ドクロがたくさん現れたり。上から巨大クモが糸を伝って降りてきたときはかなり不気味でした。出かけるまえにセージのスプレーとか......あ、セージっていうのはインディアンが使ってた邪気を避ける葉っぱがあるんですけど、それの抽出したスプレーを買ったんで、それをシューッとしたんですけど、無駄でしたね。あとえーと、良かったことですよね、良かったこと......（無言）。 ――そんなに浮かばないなら、無理しなくて良いですよ......。ありがとうございました！ （取材・文＝小明） ●しんさん・なめこ 1974年、東京都生まれ。マンガ家・エッセイスト・セレブ、スピリチュアル、女磨きなどをテーマに、数々の作品を発表。「週刊文春」（文藝春秋）など多数の連載を抱えている。月刊「サイゾー」連載をまとめた書籍『サバイバル女道』が絶賛発売中。 ●あかり 1985年栃木県生まれ。2002年史上初のエプロンアイドルとしてデビューするも、そのまま迷走を続け、フリーのアイドルライターとして細々と食いつないでいる。初著『アイドル墜落日記』（洋泉社）、DVD『小明の感じる仏像』（エースデュース）発売中。 ブログ「小明の秘話」＜http://yaplog.jp/benijake148/＞ サイゾーテレビ＜http://ch.nicovideo.jp/channel/ch3120＞にて生トーク番組『小明の副作用』（隔週木曜）出演中

サバイバル女道 じつは「サイゾー新書」の第1弾です。
●小明の「大人よ、教えて！」"逆"人生相談バックナンバー 【第28回】　みうらじゅんさんの至言「アイドルライターってなんなの？」 【第27回】　山路徹さんの至言「バラエティーが怖いようでは戦場に行けないですよ」 【第26回】　浅草キッド・玉袋筋太郎さんの至言「相手がクンニしてる顔を思い浮かべなさい」 【第25回】　前田健さんの至言「自分は赤毛のアンの生まれ変わりだと思ってる」 【第24回】　叶井俊太郎さんの至言「結婚したければ高2で100人斬りの男を探しなさい！」 【第23回】　須藤元気さんの至言「僕の本なんて、ギャグみたいなものですよ」 【第22回】　オアシズ大久保佳代子さんの至言「本当はOLを辞めたくなかったんだよなぁ......」 【第21回】　Kダブシャインさんの至言「宇多丸は、Kダブをシャインさせない」 【第20回】　楳図かずおさんの至言「世界を相手にやっている人は、友達作っちゃうと危ない！」 【第19回】　キングオブコメディさんの至言「いつ辞めてもいいから、続けられるんです」 【第18回】　バカリズムさんの至言「モヤモヤは、そのまま持ち帰って立ち向かいます」 【第17回】　島田秀平さんの至言「小明さんの手相にはアブノーマル線があるんです」 【第16回】　小森純さんの至言「写真のチェックとか、自分では一切しないんです」 【第15回】　堀江貴文さんの至言「もうメジャー路線っていうものは存在しないかもしれない」 【第14回】　稲川淳二さんの至言「自分の子どもを殺そうか、と思った自分が一番怖かった」 【第13回】　蝶野正洋さんの至言「自分の役割の中で、最大限に光らなきゃならない」 【第12回】　有野晋哉さんの至言「アイドルは『育ちがええねんなー』っていうのが大事です」 【第11回】　 鳥居みゆきさんの至言「やりたくないこと、やらないだろうな、ってことをやるの」 【第10回】　 宇多丸さんの至言「人にはだいたい『ちょうどいい』ところがあるんです」 【第9回】　 桜木ピロコさんの至言「あたしいつもだいたいいやらしいことしてるもん！」 【第8回】　伊集院光さんの至言「結局、うんこを食うしかない状況になるんです」 【第7回】　ルー大柴さんの至言「ライフっていうのはマウンテンありバレーありです」 【第6回】　大堀恵さんの至言「私、いつも『アンチ上等』って思ってるんです」 【第5回】　品川祐さんの至言「なったらいいなと思ってることは、だいたい実現する」 【第4回】　福本伸行さんの至言「俺は『面白いものを作ろう』じゃなくて、作れちゃう」 【第3回】　大根仁さんの至言「ネットの書き込みなんて、バカにしていいんじゃない？」 【第2回】　杉作J太郎さんの至言「そんなことより『ファフナー』見ろ、『ファフナー』を」 【第1回】　河原雅彦さんの至言「もう無理やりヤラれちゃえばいいんじゃない？」

モテない、金ない、華もない......負け組アイドル小明が、各界の大人なゲストに、ぶしつけなお悩みを聞いていただく好評連載。第29回のゲストは、月刊「サイゾー」連載『サバイバル女道』が書籍化された、辛酸なめ子先生です！ [今回のお悩み] 「友達がいないですね......」 ――なめ子先生、お久しぶりです！　本当になめ子先生にはお世話になりっぱなしで、私の活動はほぼ、なめ子先生リスペクトというか、劣化コピーの出来損ないみたいな......本当にすみません。私はAKR19っていうユニットを1人でやっているんですけど、これもなめ子先生の"ひとりt.A.T.u."のマネですもんね。 辛　ああ、ありがとうございます、そんなそんな。 ――もうt.A.T.u.のようなソウルメイトは見つかりましたか？ 辛　見つかってないですね、友達自体いないというか、それを逆に相談したいですね。 ――すみません、友達は私もいないです......。 辛　学生時代の頃の友達が僅かにいるくらいで、どんどん人と疎遠になっちゃうんですよね。お酒も飲まないので、人の宴会に行かなかったり、ノリが悪いから次から誘われなかったり、そういうことが多いです......。でも、小明さんだったらカラオケも歌えるし大丈夫なんじゃないですか？ ――カラオケなんて1人でしか行けないですよ！　中島みゆきとか森田童子とかが好きなんで、他人と行くと、「ふつう今の流れでそういう歌いく？」みたいな空気読めない人になりそうで......なのでカラオケは1人で行って、好き放題暗い歌を歌ってますね。 辛　なんか霊が集まってきそうですね......。 ――いつからこうなっちゃったのかな......。 辛　私もこの前、セドナから来たグレッグっていうスピリチュアル系のヒーラーに「8歳くらいまでは明るい性格だったのに、そこから急に暗くなりましたよね」みたいなことを霊視されて、確かに幼稚園までの写真はすごい良い笑顔なんですよ。それで、グレッグに「そういう自分の殻を破って明るくなるために、ピエロ教室に通いなさい」って言われて......。「ピエロ教室？」と思ったんですけど、「もし東京のピエロ教室が知り合いに会いそうで恥ずかしかったら、横浜のピエロ教室とか、少し遠くでもいいですよ」って。でも、ピエロ教室自体、少ないですよね。 ――セドナでは割とメジャーなんですかね。 辛　グレッグが言うには、毎週ピエロ教室に通ってピエロになりきってジェスチャーをすれば、解放されてもっとポジティブになれるらしくて。なのでピエロ教室を探してたんですけど、まだ見つかってないですね。 ――過剰におどけて自己嫌悪しての繰り返しで、むしろ躁鬱が激しくなりそうな気がするんですが......。もっと普通に、ダンス教室とかカルチャースクールが良いんじゃないですか？ 辛　ダンスだったら、この前プライベートで少女時代のダンスを教えてくれるところを検索して、そこで「Mr.TAXI」とかを踊ったんですけど全然ダメで......。レッスンが始まる前は20代前半の子に「その靴かわいいね」とか言われてなんとなく仲良くなれそうだったんですけど、ダンスが始まったら私があまりにも下手すぎたのか、帰る時にはもう無視で、話してくれなかったですね。 ――切ない経験をされましたね......。 辛　うん......。 ――サイゾ－で連載されている「サバイバル女道」もそういう切ないけどためになるお話がたくさん載ってますよね。あ、この度は書籍化おめでとうございます！　連載何年で書籍化に？ 辛　あ、ありがとうございます。連載は2年ぐらいですね。当初は本当に世の中が平和だったので、「サバイバル女道」ってタイトルでやってましたけど、今、本当にサバイバルが必要な状態になってしまって......。ただ、本当に「地震の時どうすべきか」みたいなのは全然載っていないので、そういうのを期待して買った方にはぜんぜん役に立たないんじゃないかと心配です。 ――あはは！　安全な野菜をダウジングで見分ける方法も載っていますし、あながち間違ってはないかもしれないですよ！　うちの姉も放射能の数値を気にして偽物のガイガーカウンターをつかまされたので、読ませてあげたいです。それにしても、なめ子先生は連載もすごい数だし、本もたくさん出されていますよね。どのようにして毎日お仕事をこなしていらっしゃるんでしょうか？ 辛　単発の仕事も入れて、1日2本以上は何かを終わらせるくらいですね。あとはプライベートを捨てるとか......。本は、書いていたものがたまったら出版社の方の意向次第です。 ――なるほど～。私のこの連載も29回目になるんですけど、書籍化どころか、つい先日も副編集長さんにタイトルを間違えられて......2年以上やっているのに名前すら覚えられていないんだから、書籍化は遠そうです。 辛　......タイトルが長いですもんね？ ――優しいフォローありがとうございます。「大人よ教えて」って言ってる私も既に大人ですし、なんとなく無理があるのは分かってるんです。......それにしても「サバイバル女道」は2年以上も連載しているのに、よくネタに困りませんね。毎回どこに取材に行くかはご自分で決められてるんですか？ 辛　そうですね。その時の話題性によって......たとえばノリピーが話題だった時は日本ダルク本部（薬物依存リハビリセンター）に行くとか、いろいろです。本部でお話させていただいた方は、ぜんぜん年上だったんですけど独特の色気を感じましたね。 ――修羅場をくぐった人間のフェロモンみたいなものがあるのかな、ノリピーだって40歳で子供もいてしかも覚醒剤の人なのに、子供も産まず薬もやってない20代の私よりも断然輝いていて......もっと悲惨な姿になっていないと、ドラッグのイメージアップになってしまうじゃないですか！　謝罪会見のノリピーだって完全にかわいくて、周りの男性とか皆ちょっと許してましたよ！ 辛　許してましたね......！　その後も通信制の学校に行って、イメージVTRとかも楽しそうでしたもんね。でも、ダルクの人に取材をしたら、覚せい剤はやっぱり一番ダサいというか、バカにされるみたいです。ヘロインやコカインの方がおしゃれというか......レディ・ガガとかもコカイン中毒でしたもんね。 ――えっ!!　そうなんですか!?　ガガは厳しい両親の元でカトリックの学校に行ってたと聞いたんですが、その反動なんでしょうか？　そういえばなめ子先生もご両親が教職でお嬢様学校ですよね。 辛　満たされてるから好奇心が旺盛になったりするのかもしれないですね、私はやったことはないんですけど......。昔、高校の友達にマジックマッシュルーム（当時は合法）を試そうと誘われたけど断りました。 （後編につづく／取材・文＝小明） ●しんさん・なめこ 1974年、東京都生まれ。マンガ家・エッセイスト・セレブ、スピリチュアル、女磨きなどをテーマに、数々の作品を発表。「週刊文春」（文藝春秋）など多数の連載を抱えている。月刊「サイゾー」連載をまとめた書籍『サバイバル女道』が絶賛発売中。 ●あかり 1985年栃木県生まれ。2002年史上初のエプロンアイドルとしてデビューするも、そのまま迷走を続け、フリーのアイドルライターとして細々と食いつないでいる。初著『アイドル墜落日記』（洋泉社）、DVD『小明の感じる仏像』（エースデュース）発売中。 ブログ「小明の秘話」＜http://yaplog.jp/benijake148/＞ サイゾーテレビ＜http://ch.nicovideo.jp/channel/ch3120＞にて生トーク番組『小明の副作用』（隔週木曜）出演中

サバイバル女道 じつは「サイゾー新書」の第1弾です。
●小明の「大人よ、教えて！」"逆"人生相談バックナンバー 【第28回】　みうらじゅんさんの至言「アイドルライターってなんなの？」 【第27回】　山路徹さんの至言「バラエティーが怖いようでは戦場に行けないですよ」 【第26回】　浅草キッド・玉袋筋太郎さんの至言「相手がクンニしてる顔を思い浮かべなさい」 【第25回】　前田健さんの至言「自分は赤毛のアンの生まれ変わりだと思ってる」 【第24回】　叶井俊太郎さんの至言「結婚したければ高2で100人斬りの男を探しなさい！」 【第23回】　須藤元気さんの至言「僕の本なんて、ギャグみたいなものですよ」 【第22回】　オアシズ大久保佳代子さんの至言「本当はOLを辞めたくなかったんだよなぁ......」 【第21回】　Kダブシャインさんの至言「宇多丸は、Kダブをシャインさせない」 【第20回】　楳図かずおさんの至言「世界を相手にやっている人は、友達作っちゃうと危ない！」 【第19回】　キングオブコメディさんの至言「いつ辞めてもいいから、続けられるんです」 【第18回】　バカリズムさんの至言「モヤモヤは、そのまま持ち帰って立ち向かいます」 【第17回】　島田秀平さんの至言「小明さんの手相にはアブノーマル線があるんです」 【第16回】　小森純さんの至言「写真のチェックとか、自分では一切しないんです」 【第15回】　堀江貴文さんの至言「もうメジャー路線っていうものは存在しないかもしれない」 【第14回】　稲川淳二さんの至言「自分の子どもを殺そうか、と思った自分が一番怖かった」 【第13回】　蝶野正洋さんの至言「自分の役割の中で、最大限に光らなきゃならない」 【第12回】　有野晋哉さんの至言「アイドルは『育ちがええねんなー』っていうのが大事です」 【第11回】　 鳥居みゆきさんの至言「やりたくないこと、やらないだろうな、ってことをやるの」 【第10回】　 宇多丸さんの至言「人にはだいたい『ちょうどいい』ところがあるんです」 【第9回】　 桜木ピロコさんの至言「あたしいつもだいたいいやらしいことしてるもん！」 【第8回】　伊集院光さんの至言「結局、うんこを食うしかない状況になるんです」 【第7回】　ルー大柴さんの至言「ライフっていうのはマウンテンありバレーありです」 【第6回】　大堀恵さんの至言「私、いつも『アンチ上等』って思ってるんです」 【第5回】　品川祐さんの至言「なったらいいなと思ってることは、だいたい実現する」 【第4回】　福本伸行さんの至言「俺は『面白いものを作ろう』じゃなくて、作れちゃう」 【第3回】　大根仁さんの至言「ネットの書き込みなんて、バカにしていいんじゃない？」 【第2回】　杉作J太郎さんの至言「そんなことより『ファフナー』見ろ、『ファフナー』を」 【第1回】　河原雅彦さんの至言「もう無理やりヤラれちゃえばいいんじゃない？」

ロックフェラーによる世界統一政府の
樹立、同一族の後継問題から、キリス
ト教、仏教、儒教といった話まで、幅
広いトピックについて語り合った苫米
地氏と辛酸氏。

──2011年8月号まで本誌にて「サバイバル女道」を連載していた辛酸なめ子氏。今回は、ソーシャルネットワーク時代に必要となる知恵について綴った新著『現代版 魔女の鉄槌』（フォレスト出版）が話題の脳機能学者・苫米地英人氏と邂逅。苫米地氏は、中世ヨーロッパにおいて、権力とキリスト教が結託して魔女狩りを生んだように、現代では、権力とネットが結びつくことで、新たな魔女狩りが行われていると訴える。そんな時代を生き抜くすべとは？ 「わたし、ロックフェラー家やロスチャイルド家のような闇の巨大権力とかに興味があるのですが、苫米地さんはロックフェラー家当主のデイビッド・ロックフェラーとお知り合いだったのですか？」 「うん。三菱地所がロックフェラーセンターを買収した際の財務担当だったからね。それ以降、デイビットとは4半期に1回のペースで一緒にお茶とかしてたよ」 　そんな話から始まった、苫米地英人氏と辛酸なめ子氏の対談は、インターネットで生中継され、1万人以上の視聴者を集めた。ここでは、その中から、苫米地氏の著書『現代版　魔女の鉄槌』に書かれた、宗教と権力との関係性などを軸に、辛酸氏が聞き出した話をダイジェストでお届けする。 辛酸（以下、辛） 『現代版 魔女の鉄槌』を読ませていただいてわかったのですが、苫米地さんは宗教にもお詳しいんですね。宗教といえば気になるのは、宗教団体の教祖って、信者の前で手から金粉を出したり、空中浮揚したり、怪しい人が多いですよね。 苫米地（以下、苫）　そういうのはすべて幻想だから。相手の内部表現＝脳と心が認識している空間の情報を書き換えてしまえばいいの。こう言うと難しいけど、僕のセミナーに参加して訓練すれば誰でもできるようになる。その技術をどう使うかは、自己責任。教祖になろうと思えば、なれちゃうよ。 辛　教祖は、見た目がやばい人も多いですよね。ああいうのが、カリスマ性につながるんでしょうか？ 苫　オウム信者は、麻原彰晃を本気でカッコイイと思ってた。洗脳されちゃっていたわけだ。ただ、テレビでも、大してカッコよくもないタレントが、キャーキャー言われているよね。プロダクションやテレビ局がその気になれば、メディアを駆使して、数万人単位で洗脳できちゃうってこと。原理は、教祖をあがめる宗教団体と変わらないよ。 辛　女性はミーハーな部分があるので、有名人というだけで好きになってしまったりしますから......。 ──メディアこそが私たちを洗脳する元凶だと、苫米地さんは常々指摘されていますが、『魔女の鉄槌』では、最近のフェイスブックやツイッターといったソーシャルネットワークが持つ弊害と、中世ヨーロッパで起こった魔女狩りに類似性が見られると書かれています。どういうことでしょうか？ 苫　先日、ある国会議員の仲介で、僕とコーチングの世界的権威ルー・タイスが共同開発した能力開発プログラムを全国の小学校に無償提供するっていう話を、ある官僚に説明に行ったんだ。そしたら、「苫米地さんはネットでいろいろと悪口を書かれてるから、危険なんですよね」と言ってきた。アメリカの大学で博士号を取って、著書も多数刊行し、社会的に申し分ない経歴を残し、実力のある国会議員の仲介で会いに行っても、なんの根拠もないネットの書き込みやツイートが、それらを上回ってしまう。難しい試験をパスした官僚ですらこのレベルの認識なのだから恐ろしい。特にツイッターは強力だよ。デマを流したツイートがあったとして、それを第三者が肯定的にリツイートを繰り返していくと、見る側は「その通りだ」と刷り込まれてしまう。裏取りなんかせず、デマツイートを追認するツイートがあると、信ぴょう性がぐっと増す。たった数人のツイートやリツイートが、世間の常識であり、民意であり、正義であるなどという錯覚すら起こしてしまうんだ。 辛　そうした状況は魔女狩りが行われていた頃と似ていると？ 苫　そう。中世ヨーロッパで、魔女狩りのベースとなった非科学的なデマが影響力を持ったのは、グーテンベルクの印刷技術が大きな要因だよ。1486年に書かれた、噂やデマといったアングラ情報で成り立った『魔女に与える鉄槌』という魔女狩りマニュアル──設問形式で、魔女の定義とその裁判方法が記述されているんだけど──は、どんどん刷り増しされ、大ベストセラーになってしまい、魔女狩りをさらにエスカレートさせてしまうんだ。印刷物というメディアには本当のことしか載るはずがないという市民間の合意があったわけ。現在におけるツイッターと同様だね。結果、現代でも魔女狩りのような吊るし上げが、ネット発で多発している。 辛　恐ろしいですね......吊るし上げに遭わないためには、どうすればよいでしょうか？　ネットを一切しない生活で山にこもるとか？ 苫　魔女狩りも、異端審問官という当時の裁判官が、処刑したキリスト教異端者の財産を没収できるという権益を広げるために、魔女というありもしない異端を作り上げていった側面があった。また、干ばつや飢饉で苦しめられていた庶民は、その怒りや不安の矛先を魔女という存在に向けたわけ。つまり、誰かを吊るし上げる人たちは、そうすることで経済的・心理的なメリットがあるからやるの。だから、自分を吊るし上げてもメリットがないようにすればいい。それって、結局、お金とか地位とかに固執しないで、もっと自由な世界で自分の喜びを発見することじゃないかな。でも、やっぱり知識やキャリアに裏付けられた主張が、ツイッターの一言で一瞬にして終わっちゃうってすごくない？ 辛　そんなときは、苫米地さん得意の気功パワーとかで、なんとかなりませんか？ 苫　うーん......気功より、人間の煩悩の問題かな。問題なのは、他人を吊るし上げたり、引きずり下ろしている本人たちが、自らのエゴや嫉妬心に気が付いていないこと。自分のほうが劣っていると感じたら、自分のレベルを上げるのではなく、他人のほうを引きずり下ろしてしまう。それによって溜飲を下げたり、他人の経済的優位を奪おうとする。ツイッターは、よりそれを簡単にさせてしまう。 辛　そうした作用を大国アメリカが活用していると、苫米地さんは著書に書いていますね。フェイスブックがチュニジアをはじめとした中近東に民主化をもたらしたと言われていますが、それは違うと。私も前に、ネット発の反社会運動は、バックに米国防省がいると聞いたことがあります。 苫　あれは、99%、CIAの仕掛けだと言っていいだろうね。工作員が現地人になりすまして、フェイスブックで民衆を扇動したんだ。中東では、パソコンを使いこなすような富裕知識層の多くは体制側の人間だし、もし反体制側にそんな人間がいたとしても、SNSなんていう足がつく方法で政権打倒を訴えることはないでしょ。戦略兵器による戦争は、多額のコストと多くの国民の犠牲者が生じるため、アメリカは早い時期から、ソーシャルメディアによる戦争の可能性を模索していた。とうとうそれが、実践されたわけ。 辛　2011年2月には、オバマ大統領が、スティーブ・ジョブズほか、フェイスブックやグーグル、ツイッターを運営する企業のトップを集めて晩餐会を開き、そこで策略を練っていたとのことですが。 苫　これも、世界を動かす世論を作ったり、戦争に勝つために、ネット市民の声を利用したりしようという、国家的な動きだろうね。 辛　なるほど。そうすると、私たちはフェイスブックには入ったほうがいいですか？　入らないほうがいいですか？ 苫　テレビを見るよりは、フェイスブックのほうが、情報に多様性があるのでマシでしょう。大事なのは、その中の声に対して、常に事実や根拠を求める姿勢。耳を傾けているだけじゃダメだよ。

　サイゾーではおなじみの2人、新刊『現代版 魔女の鉄槌』（フォレスト出版）が話題の、脳機能学者の苫米地英人氏と、同じく『女子高育ち』（筑摩書房）、『開運するためならなんだってします！』（講談社）などがヒット中の、マンガ家でエッセイストの辛酸なめ子氏の異色対談が実現。7月21日（木）午後6時30分～、Ustreamとサイゾーテレビ（ニコニコ生放送）で生放送します。 　スピリチュアルや開運への探究心が旺盛のなめ子氏に対して、科学的に「霊」や「運」などの正体を追及してきた苫米地博士はどのような言葉を発するのか？ 　さらに今回は、『現代版 魔女の鉄槌』の中で苫米地博士が指摘する、＜ツイッターやフェイスブックの発展が現代の魔女狩りを生む＞という危険性や、＜キリスト教の開祖はイエス・キリストではなかった＞といった話を軸に宗教と権力との関係性など、キリスト教系の女子高出身であるなめ子氏がディープな話を聞き出します。 　そのほか、セレブ研究家でもあるなめ子氏は、華麗なる血脈と経歴を持つ苫米地博士の素顔について、聞きたいことが山ほどあるとか。 　どんな展開になるのか予測不能の特別対談、お見逃しなく！ ■時間 7月21日（木）午後6時30分～ ■放送 「サイゾーテレビ（ニコニコ生放送）」 http://live.nicovideo.jp/gate/lv57201481 「Ustream（特設チャンネル）」 http://ustre.am/B6R4

現代版 魔女の鉄槌 売れてます。