【プレミアサイゾーより】 ──3・11から1年がたとうとしているニッポン。原発問題の落としどころが見えないのみならず、あらゆる難題が山積し、どん詰まり感が漂うのは周知の通りだ。そんな状況を、ナショナリズムによって打ち破ろうともくろむのが、この2人の男たちである！

（写真／梅川良満）

「日本は侵略国家ではない」と主張する懸賞論文が政府の歴史認識とは異なると問題視され、航空幕僚長の職を追われた保守派の論客・田母神俊雄氏。一方、2007年の東京都知事選挙に立候補し、「こんな国は滅ぼすしかない！」と過激な政見放送で話題となった活動家・外山恒一氏。現代で革命的なナショナリズムを唱える2人の憂国の士が、初めて顔を合わせた。原発問題、不況、教育問題......3・11以後、閉塞感が増すニッポンを打破するために、今すべきことは何か？　そして、両者は何を企てているのか？　かみ合っていないようでいてガッチリかみ合っている議論から見えてきたものとは──。 ■放射線問題は日本弱体化のために利用されてる!? 田母神　3・11の時に思ったのは、日本では緊急事態が想定されてないということ。誰が何をやるか決めるだけで対応が1週間以上遅れて、死ななくていい人が死んでしまう。自衛隊では、攻撃を受けて指揮所などが破壊されると、2段階で復旧します。まずは「応急復旧」。次に本格的に直す「本格復旧」。本格復旧は、応急復旧をしながら考える。そうしないと、議論している間に、また敵にやられる。原発事故で政府は、被災地の人たちがすぐに仕事を得て生活できるよう応急復旧しなければならないのに、エコタウンとかより安全な街とか本格復旧ばかり議論してるから、人が逃げちゃった。230万人いた福島県の人口は、今200万人を切ってます。そこへ中国の会社が復興事業に参入しようと入ってきている。そのうち中国人の街になって合法的に乗っ取られるかもしれない。そういうことも日本政府は国を守るという観点で考えなきゃ。 外山　しかし、人が逃げたのは主に放射能の問題でしょう。危険か安全か専門家でも意見が分かれてるし、不安になるのも当然です。 田母神　僕は去年、半年間ほど放射線医学専門の先生に教えを請うたんだけどね、まったく危なくないね。福島の原発事故が原因で障害が出た人は、ひとりもいない。 外山　急性の障害はないでしょうが、もしかしたら今後10年、20年とがんの発生率が......。 田母神　関係ないね！　アメリカのハーマン・J・マラー博士が昔提唱したLNT仮説【1】が、20世紀の放射線防護の基準をつくった。でも、これが30年前から否定され始めた。アメリカのトーマス・ラッキー博士が、放射線のホルミシス効果【2】を提唱し、人間は自然放射線量の100倍くらいの強度の環境下で生活することが健康に最適だと1982年に発表した。例えば1トンの力で肩を叩くと骨は折れるけど、1回100グラムの力で1万回叩けば累積1トンでも肩は逆に強くなる。放射線はそういうモンで、累積量は意味がない。 外山　医学は専門外なので責任ある発言はできませんが、僕の基本的立場は、もう何年も前から「原発反対・核武装賛成」。原発導入の目的が核武装だったことは歴史を見れば明らかで、資源問題や環境問題、コスト問題などはすべて後付けの屁理屈。堂々と核武装をやるべきなんです。たかが言い訳のために発電なんかに原子力を流用し、リスクを日常化・偏在化させるべきではないと思う。 田母神　いや、実際使ってみたら原発は便利だから......。 外山　田母神さんは軍事の専門家ですから、これだけは訊いておきたい。原発がミサイルで攻撃される可能性はどうですか？　あるいは、今回の事故で、ミサイルを使わなくても、２～３日占拠し電源を止めるだけでいいことがテロリストや工作員にもバレたわけですよ。 田母神　ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。原発の安全は二重三重になってるから、工作員が悪さできる確率は1%もない。それに汚染もない。11年9月にフランスの原子力施設で爆発事故があり、4人負傷、1人死亡したけど、フランスはすぐ安全宣言を出した。あれが普通の政府の対応。日本政府がバカなんです。危なくないのに避難させて一生懸命「危ない」と言う。強制避難は、平成の強制連行だね。放射線問題が日本弱体化のために利用されてる。恐怖を煽ることで、日本を核武装させまいという、アメリカによる国際政治の糸が働いているんです！ ■ナショナリズム勢力が議会政治を破壊する!? 田母神　そんなこの国も80年代は「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といわれ、日本の政治、金融、雇用制度は世界最強だった。そういう中で冷戦が終わり91年にアメリカの戦略計画が見直された。「これからはアメリカの最大の脅威はソ連の軍事ではない、日本とドイツの経済だ」と。アメリカは経済戦争で日本をやっつける方向に大きく舵を切った。93年に宮沢・クリントン会談があり、日米構造協議は日米包括経済協議【3】と改められ、毎年10月に年次改革要望書【4】が交換され、日本政府は「改革」だ「グローバル・スタンダード」だと、アメリカの要求にこたえようとしてきたわけです。結果、最強の日本をぶち壊した。アメリカの対日戦略の基本は、日本の国防をアメリカに依存させて、経済的に植民地にすることですよ。 外山　最近の若者は右傾化しているといわれますが、どうも彼らは中国や北朝鮮、韓国との揉め事に目を奪われすぎる。しかし日本は中国・朝鮮とは2000年間ずっと仲の悪い隣人として付き合ってきたんであって、そっちは大した問題じゃないですよ。愛国派が警戒すべき本当の敵は欧米列強、特にアメリカのはず。 田母神　日本の政治家には親中派と保守派がいる。保守派の大半はアメリカ派。日本派がいない。アメリカの言う通りにして、日本は損するばかり。しかしアメリカには徹底的に日本の立場を主張できない。なぜならアメリカに守ってもらってるから。実際は、守ってなんかくれないよ、アメリカは。日米安保条約【5】があっても大統領が指令しなきゃ軍は行動できない。その有効期間は2カ月。その後は、議会の同意が必要。反日法案がナンボでも通る議会が、日本を守るなんて議決をするわけない。だから、やっぱり自分の国は自分で守る方向に一歩ずつ行かないとダメだよね。 外山　今の北朝鮮や中国みたいな、自国民の命をなんとも思わない国に対しては、核による威嚇効果はないと思う。僕が核武装を言うのは、アメリカが念頭にあるわけです。アメリカに対等にモノを言うためにこそ、核武装しなきゃいけない。 田母神　威嚇は必要ない。ただし、国際社会で発言力を持つためには核武装が必要！　前原誠司元外務大臣がモスクワで「北方四島は日本の固有の領土」と言ったけど、無視されて終わりました。理由は日本の軍事力が弱いから。北朝鮮は持ってるかどうかわからないけど、「持ってる」と認知されているから言いたい放題。核兵器が実際に使われることは絶対ない。一発の破壊力が極めて大きく、核戦争になれば両方負けるから。 外山　ところで今もし、どこからか軍事攻撃されたら、政府は反撃すると思いますか？ 田母神　極めて心もとない。 外山　それは法的な問題ですか？　それとも総理大臣のキャラの問題？ 田母神　キャラの問題だね！ 外山　僕もそう思うんです（笑）。やる気があればできると思うんです。 田母神　法的にはできるようになってる。だけど、実際はできない。尖閣諸島中国漁船衝突事件【6】だって、一発ぶっ放して沈めれば二度と来ないよ。そうしたら戦争になると言う人がいるけど、末端のいざこざから戦争になることはあり得ません。 外山　ただ、国家同士が国境を挟んで攻撃し合うという戦争イメージはもう古いですよね。今後ありうるのは内戦的な事態だし、実際に9・11以降そうなってます。 田母神　僕は今、「頑張れ日本！全国行動委員会」【7】という政治団体の会長をしています。自民党、民主党を分裂させて、本当の保守派の政治家が集まった政党を誕生させようと。 外山　僕は議会政治にはまったく期待していません。既成の選挙システムから出てきた政治家にも絶望しているし、自分自身が国会議員になろうとも一切考えてない。現在のさまざまな問題を根本的に解決するためには、議会政治そのものが破壊されなくてはいけません。要は、過去にイタリアでムッソリーニ【8】が、ドイツでヒトラー【9】が、スペインでフランコがやったようなこと。強力なナショナリズム勢力による国家権力の独占的な掌握をなんらかの手段で実現しないと、いつまでたっても何も解決しません。夢物語に聞こえるかもしれませんが、今後10年、20年で日本社会はいよいよ大混乱に陥るはずなので、なんだってありえます。田母神さんは、30年代の昭和維新についてはどう考えてますか？ 田母神　あの時代は本当に餓死する時代だから仕方ないけど、暴力で革命を起こし国家を転覆させても、国民的支持を得られないから、長続きしない。時間はかかるけど、合法的に物事が決まっていかないとダメ。 ■選挙に立候補する前に自衛隊に入るべし！ 田母神　それから自由貿易が世界を発展させてきたというのは、アメリカの考え方に慣らされた人たちが言うこと。強い人にとっては好き勝手できる自由が一番良いけど、弱い人は保護してもらえなければ戦えない。アメリカなんか新入社員と社長の給料差は500倍を超えてる。日本はまだ10倍にとどまっているけど、今は強い人ばかり生き残る方向に行ってる。TPPだって、入ったら企業の経営者はそりゃ楽になるよ。労働力の自由化により東南アジアの安い労働力が日本にどっと入るし、それを口実に日本人の従業員の給料も下げられるから。だけど、暮らせない日本人がどんどん出てくる状況で経営者が楽になっていいのか？　それは違うんじゃないのかなって。 外山　僕もTPPについてはそうなると思うけど、いっそ一回メチャクチャになり、その大混乱の中で目覚めるならそれでもいいかなと（笑）。 田母神　TPP賛成論者は、「日本が生き延びるには日米関係を良好にしておくことが絶対だから、ほかのことに目をつむっても、アメリカの言う通りにしろ」と言ってるだけ。世界同時不況で、アメリカもヨーロッパも仕事がなく、他人の国のことはかまってられない。「外国人を差別しない」とかいうけど、外国人と自国民を区別するのは当たり前でしょ？　でも、日本は「日本列島は日本人だけの所有物ではない」と言った人（鳩山由紀夫）が総理大臣になるんだからバカな話。それなら音羽御殿は鳩山家だけのものではない。 外山　凡庸な保守派は、例えば子どもが愛国心を持たないのは日教組のせいだとか言いますが、日教組にそんな影響力ないですよ。本当の原因は資本主義です。資本主義が消費を煽り、伝統的な生活や地域共同体を破壊し、愛国心の基盤になる郷土愛なんかも持てなくさせる。共産主義者ではなくナショナリストこそ、資本主義を問題にすべきです。 田母神　日本では「ナショナリズム」というと悪い印象があるけど、自分たちの国に誇りを持ち、この国をキチンとしようという程度のナショナリズムは持たなきゃおかしい。戦後、学校は「日本は悪いことばかりしてきた」と教えた。だから外国から何か言われたら、強硬に主張しないで向こうの言うことを聞こうかとなる。日本人に誇りを持たせる教育をしなければ、どんどん衰退しますよ。 外山　ただ、いわゆる自虐史観は先進国共通の現象です。アメリカでも「自分たちはネイティヴ・アメリカンを抑圧してきた」というPC的な歴史観が主流になってきてるわけで、敗戦国ゆえのバイアスはありますが、自虐史観の隆盛自体は日本が先進国であることの証しでもある。逆に、韓国が日本の批判ばかりするのは、まだまだ後進国だからです。 田母神　でも日本は、アメリカやヨーロッパとはまったく違う。そもそもは、戦後、アメリカによる公職追放で多くの人が公職を追われたの。 外山　実は僕の祖父も追われてたらしいと最近知りました（笑）。 田母神　その穴埋めのため、アメリカは左翼を大学の学長や総長に入れて傷を深くした。戦前の大学は、リーダー教育が徹底されたのに、それをやめて国をぶち壊す教育になった。 外山　アカデミズムの世界で左翼や反体制派が主流なのは、大抵の国でそうですよ。 田母神　そんなことはない、日本だけが異常。75年頃から、その戦後教育を受けた左巻きの人たちが国家や社会の中枢に座り、日本がおかしくなった。例えば、77年のダッカ日航機ハイジャック事件では、当時の福田赳夫総理が犯人の要求通り、獄中メンバーを釈放し16億円もの金をくれてやって、世界の物笑いの種になりました。その約2週間後、ルフトハンザ航空181便ハイジャック事件が起きたけど、ドイツは交渉するふりをして犯人を射殺。その後、ドイツはひとりだけ。取り返しましたが日本は何百人も拉致された。日本は圧力をかければ折れると思われ、歴史教科書問題、靖国参拝問題、慰安婦問題......次から次へと仕掛けられて、賠償金を取られている。こうして教育というものは、後から影響が出る。戦前は師範学校出の先生が人格教育もした。教育勅語と修身の教科書が、日本の道徳教育を支えた。アメリカには「The Book of Virtues」という道徳教育の本があり、3000万部以上売れてるけど、これはほとんど教育勅語の焼き直し。 外山　しかし人徳を評価して教員を採用してるわけじゃないんで、学校で道徳を教えろというのは無茶。それは家庭や地域社会の役割でしょう。 田母神　じゃあ、自衛隊に入れて教育をすればいい！　頭半分剃り込み入れているようなヤツが入ってきても、3カ月たったらまともな人間になるんだから。まず、国家公務員の上級職試験を受ける者、国政選挙に立候補する者が、自衛隊に半年行ってこい。そしたら変わる。上に立つ者がリーダー教育を受けてないから、「俺の責任じゃない」と逃げるんだよ。東日本大震災でもひどい略奪や暴行が起こらなかったように、もともと日本人の国民性は高い。 外山　今のところはそうでも、地域社会が壊れ、経済格差も生まれ、互いに「同じ日本人」と思えなくなったら相互扶助精神みたいなものもなくなってしまうんじゃないですか？ 田母神　戦後、日本は地域共同体を猛烈な勢いで壊してきた。占領軍の指令で隣組が集まる神社から日本国民を切り離すために公民館ができた。2DKの住宅がたくさん建てられ、核家族化させられた。それで今、地域社会が壊れて助け合いがない。 外山　やはり敵はアメリカですね！ （構成／安楽由紀子）

外山恒一（とやま・こういち） 1970年生まれ。九州を拠点に活動する革命家。18歳でマルクス主義者、21歳でアナキスト、32歳でファシストとなって現在に至る。07年東京都知事選挙での政見放送が話題に。著書に『青いムーブメント』（彩流社）など。

田母神俊雄（たもがみ・としお） 1948年、福島県生まれ。元航空自衛官・航空幕僚長。現在は軍事評論家として活動し、「頑張れ日本！全国行動委員会」の代表を務める。著書に『田母神国軍』（産經新聞出版）、『ほんとうは強い日本』（PHP新書）など多数。

［脚注］ 【1】LNT仮説 「低い線量の被ばくでも有害であり、がんや白血病などの発生確率は浴びた放射線量に比例する」という「直線しきい値なしモデル」のこと。この説の起源は、 マラーによるショウジョウバエのオスの放射線照射実験。放射線を当てると2代目、3代目に突然変異が見られ、その度合いは当てた放射線量に比例すると発表。 【2】ホルミシス効果 アメリカの生化学者ラッキーが著した書籍『電離放射線によるホルミシス』によれば、低線量の放射線は人間にとって健康増進効果やがん抑制効果をもたらすという。 【3】日米包括経済協議 1989年〜90年に日本とアメリカで開催され、貿易不均衡の是正を目的とした日米構造協議は、93年にこの名称に改められ、アメリカ側の要求はより全面的なものに変わった。 【4】年次改革要望書 正式名称は「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」。日本政府とアメリカ政府の間で交わされ、双方の経済発展のために改善すべき相手国の規制や制度の問題点をまとめた文書。アメリカ側の要求では労働者派遣法改正や郵政民営化などが実現したが、2009年の政権交代後に同文書は廃止された。 【5】日米安保条約 正式名称は「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」。1951年に調印した旧日米安保条約を改訂する形で、61年に締結。日本に米軍が駐留することなどを定めた二国間条約で、実施のために多くの関係法が定立されており、それらがいわゆる日米安保体制を形成。 【6】尖閣諸島中国漁船衝突事件 2010年、尖閣諸島付近の日本領海で中国漁船が巡視船「よなくに」と「みずき」に衝突し破損させ逃走。海上保安庁は船長を逮捕したが、中国側の反発を受け、菅直人首相、前原誠司外務大臣の外遊中に仙谷由人官房長官承認のもと釈放した（役職名はいずれも当時）。 【7】頑張れ日本！ 全国行動委員会 2010年に結成された保守系の市民団体。日本文化チャンネル桜の社長、水島総が幹事長を務める。これまでに、中国の尖閣諸島侵略を糾弾するデモや、フジテレビの韓流偏重を糾弾するデモなどを行った。 【8】ムッソリーニ 第40代イタリア王国首相。ファシズムのパイオニア。ローマ進軍によるクーデターを経て、1925年に一党独裁体制を樹立、専制的な統治を行った。45年、ファシズム体制に抵抗する非正規軍パルチザンによって処刑。 【9】ヒトラー オーストリア生まれのドイツの政治家。1921年に国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）の党首、33年に首相、翌年に総統となり、民族主義と反ユダヤ主義を標榜する独裁体制を確立。第二次世界大戦の敗戦直前に自殺した。 【10】フランコ スペインの軍人・政治家。1936年に内乱中に組織したファシズム政党ファランへ党による独裁政権を、ドイツとイタリアに助けられながら樹立。第二次世界大戦中はヒトラーの参戦要求を拒み通したが、戦後のスペインは国際的に一時孤立した。75年に病死。 【11】昭和維新 1932年の五・一五事件をきっかけに広がった、30年代前半の右翼運動が主張した国家革新のスローガン。36年の二・二六事件でも「昭和維新断行・尊皇討奸」が掲げられた。 【12】TPP Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreementの略称で、環太平洋戦略的経済連携協定などと訳される。太平洋に面する各国の間で、ヒトやモノ、サービス、カネの移動をほぼ完全に自由にしようとする国際協定のこと。 【13】音羽御殿 故・鳩山一郎元首相の邸宅を一般に公開している鳩山記念館のこと。東京都文京区音羽にあるため、この名前で呼ばれることも多い。西側に講談社がある。 【14】PC ポリティカル・コレクトネス。言葉や表現から差別や偏見に基づいた認識を取り除き、「政治的に正しい用語を使う」ということ。1980年代からアメリカでよく使われるようになった語。 【15】公職追放 1946年、GHQにより施行された指令。戦争犯罪者、軍人、国家主義団体幹部、大政翼賛会などの幹部、戦前・戦中の有力企業や軍需産業の幹部らが職を追われ追放となった。 【16】ダッカ日航機ハイジャック事件 1977年、日本赤軍5名がパリ発羽田行きの日本航空機をハイジャックし、バングラデシュのダッカに着陸。当時の福田赳夫首相は「超法規的措置」として犯人の要求に応じた。 【17】ルフトハンザ航空181便ハイジャック事件 1977年、91人を乗せた西ドイツのルフトハンザ航空181便がパレスチナ解放人民戦線のメンバー4人にハイジャックされた事件。最終的には、ドイツ国境警備隊の対テロ特殊部隊が機内に突入し、犯人のうち3人を射殺、1人を逮捕。 【18】師範学校 日本で戦前に存在した、初等・中等学校教員の養成を目的とした学校のこと。1886年に師範学校令が制定され、「順良、信愛、威重」が師範学校教育のモットーとなった。 【19】教育勅語 1890年に発布された、天皇制国家の思想と教育の基本理念を示した勅語。国民道徳の絶対的基準であり、教育活動の最高原理であったが、戦後の政治改革により1946年に失効した。

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【プレミアサイゾーより】 ──3・11から1年がたとうとしているニッポン。原発問題の落としどころが見えないのみならず、あらゆる難題が山積し、どん詰まり感が漂うのは周知の通りだ。そんな状況を、ナショナリズムによって打ち破ろうともくろむのが、この2人の男たちである！

（写真／梅川良満）

「日本は侵略国家ではない」と主張する懸賞論文が政府の歴史認識とは異なると問題視され、航空幕僚長の職を追われた保守派の論客・田母神俊雄氏。一方、2007年の東京都知事選挙に立候補し、「こんな国は滅ぼすしかない！」と過激な政見放送で話題となった活動家・外山恒一氏。現代で革命的なナショナリズムを唱える2人の憂国の士が、初めて顔を合わせた。原発問題、不況、教育問題......3・11以後、閉塞感が増すニッポンを打破するために、今すべきことは何か？　そして、両者は何を企てているのか？　かみ合っていないようでいてガッチリかみ合っている議論から見えてきたものとは──。 ■放射線問題は日本弱体化のために利用されてる!? 田母神　3・11の時に思ったのは、日本では緊急事態が想定されてないということ。誰が何をやるか決めるだけで対応が1週間以上遅れて、死ななくていい人が死んでしまう。自衛隊では、攻撃を受けて指揮所などが破壊されると、2段階で復旧します。まずは「応急復旧」。次に本格的に直す「本格復旧」。本格復旧は、応急復旧をしながら考える。そうしないと、議論している間に、また敵にやられる。原発事故で政府は、被災地の人たちがすぐに仕事を得て生活できるよう応急復旧しなければならないのに、エコタウンとかより安全な街とか本格復旧ばかり議論してるから、人が逃げちゃった。230万人いた福島県の人口は、今200万人を切ってます。そこへ中国の会社が復興事業に参入しようと入ってきている。そのうち中国人の街になって合法的に乗っ取られるかもしれない。そういうことも日本政府は国を守るという観点で考えなきゃ。 外山　しかし、人が逃げたのは主に放射能の問題でしょう。危険か安全か専門家でも意見が分かれてるし、不安になるのも当然です。 田母神　僕は去年、半年間ほど放射線医学専門の先生に教えを請うたんだけどね、まったく危なくないね。福島の原発事故が原因で障害が出た人は、ひとりもいない。 外山　急性の障害はないでしょうが、もしかしたら今後10年、20年とがんの発生率が......。 田母神　関係ないね！　アメリカのハーマン・J・マラー博士が昔提唱したLNT仮説【1】が、20世紀の放射線防護の基準をつくった。でも、これが30年前から否定され始めた。アメリカのトーマス・ラッキー博士が、放射線のホルミシス効果【2】を提唱し、人間は自然放射線量の100倍くらいの強度の環境下で生活することが健康に最適だと1982年に発表した。例えば1トンの力で肩を叩くと骨は折れるけど、1回100グラムの力で1万回叩けば累積1トンでも肩は逆に強くなる。放射線はそういうモンで、累積量は意味がない。 外山　医学は専門外なので責任ある発言はできませんが、僕の基本的立場は、もう何年も前から「原発反対・核武装賛成」。原発導入の目的が核武装だったことは歴史を見れば明らかで、資源問題や環境問題、コスト問題などはすべて後付けの屁理屈。堂々と核武装をやるべきなんです。たかが言い訳のために発電なんかに原子力を流用し、リスクを日常化・偏在化させるべきではないと思う。 田母神　いや、実際使ってみたら原発は便利だから......。 外山　田母神さんは軍事の専門家ですから、これだけは訊いておきたい。原発がミサイルで攻撃される可能性はどうですか？　あるいは、今回の事故で、ミサイルを使わなくても、２～３日占拠し電源を止めるだけでいいことがテロリストや工作員にもバレたわけですよ。 田母神　ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。原発の安全は二重三重になってるから、工作員が悪さできる確率は1%もない。それに汚染もない。11年9月にフランスの原子力施設で爆発事故があり、4人負傷、1人死亡したけど、フランスはすぐ安全宣言を出した。あれが普通の政府の対応。日本政府がバカなんです。危なくないのに避難させて一生懸命「危ない」と言う。強制避難は、平成の強制連行だね。放射線問題が日本弱体化のために利用されてる。恐怖を煽ることで、日本を核武装させまいという、アメリカによる国際政治の糸が働いているんです！ ■ナショナリズム勢力が議会政治を破壊する!? 田母神　そんなこの国も80年代は「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といわれ、日本の政治、金融、雇用制度は世界最強だった。そういう中で冷戦が終わり91年にアメリカの戦略計画が見直された。「これからはアメリカの最大の脅威はソ連の軍事ではない、日本とドイツの経済だ」と。アメリカは経済戦争で日本をやっつける方向に大きく舵を切った。93年に宮沢・クリントン会談があり、日米構造協議は日米包括経済協議【3】と改められ、毎年10月に年次改革要望書【4】が交換され、日本政府は「改革」だ「グローバル・スタンダード」だと、アメリカの要求にこたえようとしてきたわけです。結果、最強の日本をぶち壊した。アメリカの対日戦略の基本は、日本の国防をアメリカに依存させて、経済的に植民地にすることですよ。 外山　最近の若者は右傾化しているといわれますが、どうも彼らは中国や北朝鮮、韓国との揉め事に目を奪われすぎる。しかし日本は中国・朝鮮とは2000年間ずっと仲の悪い隣人として付き合ってきたんであって、そっちは大した問題じゃないですよ。愛国派が警戒すべき本当の敵は欧米列強、特にアメリカのはず。 田母神　日本の政治家には親中派と保守派がいる。保守派の大半はアメリカ派。日本派がいない。アメリカの言う通りにして、日本は損するばかり。しかしアメリカには徹底的に日本の立場を主張できない。なぜならアメリカに守ってもらってるから。実際は、守ってなんかくれないよ、アメリカは。日米安保条約【5】があっても大統領が指令しなきゃ軍は行動できない。その有効期間は2カ月。その後は、議会の同意が必要。反日法案がナンボでも通る議会が、日本を守るなんて議決をするわけない。だから、やっぱり自分の国は自分で守る方向に一歩ずつ行かないとダメだよね。 外山　今の北朝鮮や中国みたいな、自国民の命をなんとも思わない国に対しては、核による威嚇効果はないと思う。僕が核武装を言うのは、アメリカが念頭にあるわけです。アメリカに対等にモノを言うためにこそ、核武装しなきゃいけない。 田母神　威嚇は必要ない。ただし、国際社会で発言力を持つためには核武装が必要！　前原誠司元外務大臣がモスクワで「北方四島は日本の固有の領土」と言ったけど、無視されて終わりました。理由は日本の軍事力が弱いから。北朝鮮は持ってるかどうかわからないけど、「持ってる」と認知されているから言いたい放題。核兵器が実際に使われることは絶対ない。一発の破壊力が極めて大きく、核戦争になれば両方負けるから。 外山　ところで今もし、どこからか軍事攻撃されたら、政府は反撃すると思いますか？ 田母神　極めて心もとない。 外山　それは法的な問題ですか？　それとも総理大臣のキャラの問題？ 田母神　キャラの問題だね！ 外山　僕もそう思うんです（笑）。やる気があればできると思うんです。 田母神　法的にはできるようになってる。だけど、実際はできない。尖閣諸島中国漁船衝突事件【6】だって、一発ぶっ放して沈めれば二度と来ないよ。そうしたら戦争になると言う人がいるけど、末端のいざこざから戦争になることはあり得ません。 外山　ただ、国家同士が国境を挟んで攻撃し合うという戦争イメージはもう古いですよね。今後ありうるのは内戦的な事態だし、実際に9・11以降そうなってます。 田母神　僕は今、「頑張れ日本！全国行動委員会」【7】という政治団体の会長をしています。自民党、民主党を分裂させて、本当の保守派の政治家が集まった政党を誕生させようと。 外山　僕は議会政治にはまったく期待していません。既成の選挙システムから出てきた政治家にも絶望しているし、自分自身が国会議員になろうとも一切考えてない。現在のさまざまな問題を根本的に解決するためには、議会政治そのものが破壊されなくてはいけません。要は、過去にイタリアでムッソリーニ【8】が、ドイツでヒトラー【9】が、スペインでフランコがやったようなこと。強力なナショナリズム勢力による国家権力の独占的な掌握をなんらかの手段で実現しないと、いつまでたっても何も解決しません。夢物語に聞こえるかもしれませんが、今後10年、20年で日本社会はいよいよ大混乱に陥るはずなので、なんだってありえます。田母神さんは、30年代の昭和維新についてはどう考えてますか？ 田母神　あの時代は本当に餓死する時代だから仕方ないけど、暴力で革命を起こし国家を転覆させても、国民的支持を得られないから、長続きしない。時間はかかるけど、合法的に物事が決まっていかないとダメ。 ■選挙に立候補する前に自衛隊に入るべし！ 田母神　それから自由貿易が世界を発展させてきたというのは、アメリカの考え方に慣らされた人たちが言うこと。強い人にとっては好き勝手できる自由が一番良いけど、弱い人は保護してもらえなければ戦えない。アメリカなんか新入社員と社長の給料差は500倍を超えてる。日本はまだ10倍にとどまっているけど、今は強い人ばかり生き残る方向に行ってる。TPPだって、入ったら企業の経営者はそりゃ楽になるよ。労働力の自由化により東南アジアの安い労働力が日本にどっと入るし、それを口実に日本人の従業員の給料も下げられるから。だけど、暮らせない日本人がどんどん出てくる状況で経営者が楽になっていいのか？　それは違うんじゃないのかなって。 外山　僕もTPPについてはそうなると思うけど、いっそ一回メチャクチャになり、その大混乱の中で目覚めるならそれでもいいかなと（笑）。 田母神　TPP賛成論者は、「日本が生き延びるには日米関係を良好にしておくことが絶対だから、ほかのことに目をつむっても、アメリカの言う通りにしろ」と言ってるだけ。世界同時不況で、アメリカもヨーロッパも仕事がなく、他人の国のことはかまってられない。「外国人を差別しない」とかいうけど、外国人と自国民を区別するのは当たり前でしょ？　でも、日本は「日本列島は日本人だけの所有物ではない」と言った人（鳩山由紀夫）が総理大臣になるんだからバカな話。それなら音羽御殿は鳩山家だけのものではない。 外山　凡庸な保守派は、例えば子どもが愛国心を持たないのは日教組のせいだとか言いますが、日教組にそんな影響力ないですよ。本当の原因は資本主義です。資本主義が消費を煽り、伝統的な生活や地域共同体を破壊し、愛国心の基盤になる郷土愛なんかも持てなくさせる。共産主義者ではなくナショナリストこそ、資本主義を問題にすべきです。 田母神　日本では「ナショナリズム」というと悪い印象があるけど、自分たちの国に誇りを持ち、この国をキチンとしようという程度のナショナリズムは持たなきゃおかしい。戦後、学校は「日本は悪いことばかりしてきた」と教えた。だから外国から何か言われたら、強硬に主張しないで向こうの言うことを聞こうかとなる。日本人に誇りを持たせる教育をしなければ、どんどん衰退しますよ。 外山　ただ、いわゆる自虐史観は先進国共通の現象です。アメリカでも「自分たちはネイティヴ・アメリカンを抑圧してきた」というPC的な歴史観が主流になってきてるわけで、敗戦国ゆえのバイアスはありますが、自虐史観の隆盛自体は日本が先進国であることの証しでもある。逆に、韓国が日本の批判ばかりするのは、まだまだ後進国だからです。 田母神　でも日本は、アメリカやヨーロッパとはまったく違う。そもそもは、戦後、アメリカによる公職追放で多くの人が公職を追われたの。 外山　実は僕の祖父も追われてたらしいと最近知りました（笑）。 田母神　その穴埋めのため、アメリカは左翼を大学の学長や総長に入れて傷を深くした。戦前の大学は、リーダー教育が徹底されたのに、それをやめて国をぶち壊す教育になった。 外山　アカデミズムの世界で左翼や反体制派が主流なのは、大抵の国でそうですよ。 田母神　そんなことはない、日本だけが異常。75年頃から、その戦後教育を受けた左巻きの人たちが国家や社会の中枢に座り、日本がおかしくなった。例えば、77年のダッカ日航機ハイジャック事件では、当時の福田赳夫総理が犯人の要求通り、獄中メンバーを釈放し16億円もの金をくれてやって、世界の物笑いの種になりました。その約2週間後、ルフトハンザ航空181便ハイジャック事件が起きたけど、ドイツは交渉するふりをして犯人を射殺。その後、ドイツはひとりだけ。取り返しましたが日本は何百人も拉致された。日本は圧力をかければ折れると思われ、歴史教科書問題、靖国参拝問題、慰安婦問題......次から次へと仕掛けられて、賠償金を取られている。こうして教育というものは、後から影響が出る。戦前は師範学校出の先生が人格教育もした。教育勅語と修身の教科書が、日本の道徳教育を支えた。アメリカには「The Book of Virtues」という道徳教育の本があり、3000万部以上売れてるけど、これはほとんど教育勅語の焼き直し。 外山　しかし人徳を評価して教員を採用してるわけじゃないんで、学校で道徳を教えろというのは無茶。それは家庭や地域社会の役割でしょう。 田母神　じゃあ、自衛隊に入れて教育をすればいい！　頭半分剃り込み入れているようなヤツが入ってきても、3カ月たったらまともな人間になるんだから。まず、国家公務員の上級職試験を受ける者、国政選挙に立候補する者が、自衛隊に半年行ってこい。そしたら変わる。上に立つ者がリーダー教育を受けてないから、「俺の責任じゃない」と逃げるんだよ。東日本大震災でもひどい略奪や暴行が起こらなかったように、もともと日本人の国民性は高い。 外山　今のところはそうでも、地域社会が壊れ、経済格差も生まれ、互いに「同じ日本人」と思えなくなったら相互扶助精神みたいなものもなくなってしまうんじゃないですか？ 田母神　戦後、日本は地域共同体を猛烈な勢いで壊してきた。占領軍の指令で隣組が集まる神社から日本国民を切り離すために公民館ができた。2DKの住宅がたくさん建てられ、核家族化させられた。それで今、地域社会が壊れて助け合いがない。 外山　やはり敵はアメリカですね！ （構成／安楽由紀子）

外山恒一（とやま・こういち） 1970年生まれ。九州を拠点に活動する革命家。18歳でマルクス主義者、21歳でアナキスト、32歳でファシストとなって現在に至る。07年東京都知事選挙での政見放送が話題に。著書に『青いムーブメント』（彩流社）など。

田母神俊雄（たもがみ・としお） 1948年、福島県生まれ。元航空自衛官・航空幕僚長。現在は軍事評論家として活動し、「頑張れ日本！全国行動委員会」の代表を務める。著書に『田母神国軍』（産經新聞出版）、『ほんとうは強い日本』（PHP新書）など多数。

［脚注］ 【1】LNT仮説 「低い線量の被ばくでも有害であり、がんや白血病などの発生確率は浴びた放射線量に比例する」という「直線しきい値なしモデル」のこと。この説の起源は、 マラーによるショウジョウバエのオスの放射線照射実験。放射線を当てると2代目、3代目に突然変異が見られ、その度合いは当てた放射線量に比例すると発表。 【2】ホルミシス効果 アメリカの生化学者ラッキーが著した書籍『電離放射線によるホルミシス』によれば、低線量の放射線は人間にとって健康増進効果やがん抑制効果をもたらすという。 【3】日米包括経済協議 1989年〜90年に日本とアメリカで開催され、貿易不均衡の是正を目的とした日米構造協議は、93年にこの名称に改められ、アメリカ側の要求はより全面的なものに変わった。 【4】年次改革要望書 正式名称は「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」。日本政府とアメリカ政府の間で交わされ、双方の経済発展のために改善すべき相手国の規制や制度の問題点をまとめた文書。アメリカ側の要求では労働者派遣法改正や郵政民営化などが実現したが、2009年の政権交代後に同文書は廃止された。 【5】日米安保条約 正式名称は「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約」。1951年に調印した旧日米安保条約を改訂する形で、61年に締結。日本に米軍が駐留することなどを定めた二国間条約で、実施のために多くの関係法が定立されており、それらがいわゆる日米安保体制を形成。 【6】尖閣諸島中国漁船衝突事件 2010年、尖閣諸島付近の日本領海で中国漁船が巡視船「よなくに」と「みずき」に衝突し破損させ逃走。海上保安庁は船長を逮捕したが、中国側の反発を受け、菅直人首相、前原誠司外務大臣の外遊中に仙谷由人官房長官承認のもと釈放した（役職名はいずれも当時）。 【7】頑張れ日本！ 全国行動委員会 2010年に結成された保守系の市民団体。日本文化チャンネル桜の社長、水島総が幹事長を務める。これまでに、中国の尖閣諸島侵略を糾弾するデモや、フジテレビの韓流偏重を糾弾するデモなどを行った。 【8】ムッソリーニ 第40代イタリア王国首相。ファシズムのパイオニア。ローマ進軍によるクーデターを経て、1925年に一党独裁体制を樹立、専制的な統治を行った。45年、ファシズム体制に抵抗する非正規軍パルチザンによって処刑。 【9】ヒトラー オーストリア生まれのドイツの政治家。1921年に国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）の党首、33年に首相、翌年に総統となり、民族主義と反ユダヤ主義を標榜する独裁体制を確立。第二次世界大戦の敗戦直前に自殺した。 【10】フランコ スペインの軍人・政治家。1936年に内乱中に組織したファシズム政党ファランへ党による独裁政権を、ドイツとイタリアに助けられながら樹立。第二次世界大戦中はヒトラーの参戦要求を拒み通したが、戦後のスペインは国際的に一時孤立した。75年に病死。 【11】昭和維新 1932年の五・一五事件をきっかけに広がった、30年代前半の右翼運動が主張した国家革新のスローガン。36年の二・二六事件でも「昭和維新断行・尊皇討奸」が掲げられた。 【12】TPP Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreementの略称で、環太平洋戦略的経済連携協定などと訳される。太平洋に面する各国の間で、ヒトやモノ、サービス、カネの移動をほぼ完全に自由にしようとする国際協定のこと。 【13】音羽御殿 故・鳩山一郎元首相の邸宅を一般に公開している鳩山記念館のこと。東京都文京区音羽にあるため、この名前で呼ばれることも多い。西側に講談社がある。 【14】PC ポリティカル・コレクトネス。言葉や表現から差別や偏見に基づいた認識を取り除き、「政治的に正しい用語を使う」ということ。1980年代からアメリカでよく使われるようになった語。 【15】公職追放 1946年、GHQにより施行された指令。戦争犯罪者、軍人、国家主義団体幹部、大政翼賛会などの幹部、戦前・戦中の有力企業や軍需産業の幹部らが職を追われ追放となった。 【16】ダッカ日航機ハイジャック事件 1977年、日本赤軍5名がパリ発羽田行きの日本航空機をハイジャックし、バングラデシュのダッカに着陸。当時の福田赳夫首相は「超法規的措置」として犯人の要求に応じた。 【17】ルフトハンザ航空181便ハイジャック事件 1977年、91人を乗せた西ドイツのルフトハンザ航空181便がパレスチナ解放人民戦線のメンバー4人にハイジャックされた事件。最終的には、ドイツ国境警備隊の対テロ特殊部隊が機内に突入し、犯人のうち3人を射殺、1人を逮捕。 【18】師範学校 日本で戦前に存在した、初等・中等学校教員の養成を目的とした学校のこと。1886年に師範学校令が制定され、「順良、信愛、威重」が師範学校教育のモットーとなった。 【19】教育勅語 1890年に発布された、天皇制国家の思想と教育の基本理念を示した勅語。国民道徳の絶対的基準であり、教育活動の最高原理であったが、戦後の政治改革により1946年に失効した。

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【プレミアサイゾーより】 ──先日、秋元康総合プロデューサーがGoogle＋でアジアツアーをほのめかし、姉妹グループや派生ユニットを含む、怒濤のリリースラッシュも好調なAKBグループ。しかし、メディアに露出するのは相変わらず同じメンバーばかり。現在、グループ全体に所属する女の子が280人を越えるというAKBには、まだ隠された逸材がいるのではないだろうか──。ここでは、現在のAKBにさらなる革命を起こすであろうメンバーを紹介したい。

（写真／田中まこと）

　常設劇場を持って毎日公演を行うというシステムや、スタジアムクラスの大会場で定期的に行われる握手会、Google＋でのファンとの本格交流など、アイドル界に新しい風を吹き込み続けているAKB48（以下、AKB）。しかし、そんなAKBも、テレビや雑誌など、メディアに多く露出し、顔がわかるのはごく一部ではないだろうか。そこで今回、さまざまな立ち位置でAKBを愛し、見つめ続けているみなさんにお集まりいただき、メディア側からの視点と、有名古参ファンとして、AKBを知り尽くした視点から、AKBに、そしてアイドルシーンに革命をもたらした、本当の革命家"神7"を選出してもらうとしよう。 ［座談会参加者］ 久田将義...ミリオン出版編集局次長。元「実話ナックルズ」編集長。ファン歴2年。 本城零次...AKB評論家。『泣けるAKB48メンバーヒストリー』（サイゾー刊）著者。 お兄ちゅん...AKB初日公演を観た"伝説の7人"として知られるひとり。最古参ファン。 ◎◎みすと。...ファンブログ「放課後は、いつもPARTY☆」管理人。ファン歴6年。 ──まず最初に、みなさんの"推しメン"を教えてください。 ◎◎みすと。（以下、み）　イチ推しは、河西智美です！ 久田将義（以下、久）　まゆゆ（渡辺麻友）とゆきりん（柏木由紀）推しですね。 本城零次（以下、本）　僕は全メンバーを平等に観るのが使命で......。 お兄ちゅん（以下、お）　板野（友美）です。ともちんて、人気もあるんですけど、アンチも多いんですよ。あの娘はヒールだから。それでも輝いてるから応援してしまうっていうか......ちっちゃい時から観てますからね（笑）。 ──確かに、板野さんは、モデル活動やソロ活動など、個人で目立つ活動が多いせいか、誹謗中傷を浴びることも多々ありますよね。 お　僕からしたら、言いたいやつには言わせとけ、と思うんですけど......。 本　でも板野さんは自分のスタイルを守って、周りから嫌われる勇気を持っている人ですよ。どんなことを言われようともパフォーマンスには自信を持って、やるべきことはちゃんとやっている。 お　そう言ってもらえると、救われます。 み　それに、ともちんは初期の頃、唯一茶髪を許されたメンバーですから。秋元（康）先生とも仲がいいみたいで、以前エイプリルフールに「私結婚します」ってメールしたらしいですよ（笑）。驚いた先生から、速攻で電話がかかってきたって（『新堂本兄弟』（フジテレビ）で）言ってました。 ──その信頼関係から、ギャル風のスタイルも許されたと。ちなみにお兄ちゅんさんは、AKB48劇場がオープンした2005年12月8日の初日公演から通われていらっしゃる、ファンの中で"伝説の7人"と呼ばれる観客のうちのおひとりです。 本　初日を観たキッカケって、なんだったんですか？ お　もともと、秋元さんが何かやるらしいという話は噂で聞いていたんですが、たまたまスポーツ新聞を読んでいた時に、ゲネプロの記事が載っていて。それで、「ああ、今日オープンなんだ。行かなきゃ後悔するな」って思ったんです。 ──それで行ってみたら、観客が7人だけだったと。 お　ただ、その日は関係者が多かったので......人自体はけっこういたんですけどね。 み　そうそう、初日は木曜日だったので、仕事帰りにスーツで来てる人も多かったみたいで。ファンでも関係者と間違えられて、終演後の打ち上げに声をかけられたって人もいたらしいですよ。 ──お兄ちゅんさんは、初日から板野さんを？ お　いや、初日に目についたのは、あっちゃん（前田敦子）とたかみな（高橋みなみ）と宇佐美（友紀）【註1】だったんですよ。あとは、その他大勢。当時は歌もダンスもそんなにうまくなかったですし、正直......カワイイとも思ってなかったですね。 み　フリもよく間違えてたし（笑）。 お　でもなんか、「俺たちが求めてたのはこれだ！」って気がしたよね。それで毎日公演を観ていくうちに、ともちんの一生懸命さに惹かれていったわけなんですけど。 ──そんな彼女たちの歴史をゼロから観てきた視点から、「この娘ヤバイんじゃないか？」というメンバーっていましたか？　ある種革命的だった、というか。 み　小林香菜とか？　あの娘は、絶対OLとかできないですよ。 お　あー確かに（笑）。 ──「国・数・理・社できません」がキャッチフレーズの、超おバカキャラですよね。 み　そういえば、以前小林は、河西と一緒に行った自分で揚げて食べる串揚げ屋で、「ブクブクいってるから」と、熱い油に烏龍茶を入れるっていう暴挙に出たらしいですからね。 ──危険すぎますね（笑）。 み　あと、チームK時代に、公演中のMCで誘拐の話かなんかになって「何それ？北朝鮮？」とか言いだしたこともあったんですよ。 本　それは完全に、アウトですね（笑）。 み　「生放送じゃ使えないだろ、こいつ！」って苦笑しながら観てました。でもそんな彼女が、今じゃ東京タワーのイメージキャラクターをやって、公開ラジオ番組も持ってますから。彼女はまさに、 AKBに救われた娘なんじゃないでしょうか。 ■ゴルフで差をつける山内 カムバックした菊地 ──久田さんは、編集者という立場から、比較的内側から観る機会が多いですよね。「実話ナックルズ」という、かなりハードボイルドな雑誌を編集されていたお姿からは、AKBが結びつかないのですが......ハマるきっかけはなんだったんですか？ 久　実は、10年の第二回総選挙までは興味なかったんですよ。だけど関係者に誘われて、「試しに行ってみるか」とチームB公演を観に行って。最初は、客席と舞台のメンバーがあまりに近いから、キャバクラっぽいなと感じたんですが（笑）。 ──でもそこで、ゆきりんとまゆゆに虜にされてしまったと。 久　もともと僕は、"次世代のスター"が好きなんですよ。それと、彼女たちのチーム曲「チームB推し」がよかった。この曲って、シングル化はされてないけどファンの間では絶大に支持されている、BOØWYの「CLOUDY HEART」的な曲だと思うんです。さらに、「どんなに売れてもここで歌っています」という歌詞も、AKBを象徴していますし。 ──"愛され系・末っ子チーム"と呼ばれるチームB推しとは意外です。ほかのチームもご覧に？ 久　ほかもいろいろ観させていただきました。そうそう、僕はライブで輝いている娘に目がいくんですが、鳥肌が立ったのは、リクエストアワー【註2】で2年連続1位を獲った「ヘビーローテーション」での、大島優子のパフォーマンスでした。10年の第三回総選挙でのコメントも挑戦的で、当時22歳とは思えないくらい、本当にしっかりしている。革命的、というテーマからはそれますけど、「これがプロだな」と思わされました。 ──ちなみに、先ほど次世代というお話が出ましたが、みなさんも次世代メンバーには注目してますか？ 久　山内鈴蘭が推されてますけど、彼女ってどうなんですか？ 本　まさに次世代ですね。（10年に発足した新チームである）チーム4の爆弾娘ですから。 み　彼女は特技のゴルフでも注目されてます。10年11月の「三井住友VISA太平洋マスターズ」で、ドライバーで260ヤードを飛ばしたんですよ。それで注目を集めて、『わいわいガチGOLF』（テレビ東京）というゴルフ番組に呼ばれ、古閑美保らとも共演しました。AKB全体でも、単独で指名されて仕事がくるメンバーがどれだけいるか？　という話で、それが今できるのは、鈴蘭なんですよ。しかも、『わいわい～』には彼女のおかげで、阿部マリア、市川美織、中村麻里子も出演できた。さらに、ゴルフで業界のおじさま方からの注目も集まりますし、ジュニアの頃からずっとやってきたってことは、それだけおじさまの相手もうまいでしょう。 本　彼女は握手会の対応もよく、モバメ【註3】に上げる写真もかわいくて、"ヲタ釣り"名人ですからね。 み　その上、「AKBに入って、初めて日本で正月を過ごした」とか言ってて。すごいセレブなんです。 本　アイドルヲタク上がりの指原莉乃然り、"規格外"は注目されますよ。 ──ほかに、気になる次世代メンバーはいますか？ 久　あ、13期研究生の光宗薫はどうなんですか？ 本　現在の選抜の序列を崩そうとしてる人ですよね。AKBに入る前の彼女のブログを見たら、オーディションの1カ月くらい前から、韓国にダンス修業に行ったりもしてて。ほかの娘と、少し違うというか。 ──ただ、そのモデル然とした風貌からか、10年12月に行われた「AKB紅白歌合戦」で13期唯一の公演デビューを果たしたものの、ファンの評価は二分した印象です。 み　確かに、アイドルっぽくはないよね。篠田麻里子的というか。 本　でも、デビュー前にはメイド喫茶で働いていたこともあり、ヲタ釣りもちゃんとできるんですよ。既存のメンバーも釣られてますからね。 み　まゆゆとか、（そのイケメンキャラに）「ハァハァ」しちゃってますもんね（笑）。 ──光宗薫は今までの"AKBの人気メンバー像"を変えてしまう可能性もあると。 み　可能性はあると思う。あと、AKBを変えたという意味では、菊地あやかちゃんも革命的だったかもしれない。彼女によって、"辞めても戻ってこれるんだ"っていうのが、証明されましたよね ──菊地さんは08年に「自覚に欠けた軽率な行為」を取ったために、解雇されました。それで、7期生オーディションを受け、「彩香」から「あやか」に名前を変えて、研究生から復活したメンバーです。 み　そして『マジすか学園2』（テレビ東京）では、役名が「カムバック」ですからね。 お　最近ファンになった人は、なんでカムバックか知らないで握手会で聞いたりするらしいですよ。本人もあっけらかんと「一度辞めて戻ってきたからです」と答えているみたいですが（笑）。 ──ところでAKB本体以外に気になるメンバーはいます？ み　僕はSKE48（以下、SKE）の加藤るみちゃんかな。たまたま2年くらい前に、当時まだ研究生で、アンダーとして出ていたるみちゃんを観て、パフォーマンスが素晴らしくて。 ──SKEの番組『イッテ（は～と）恋48』（TVK）でも注目されましたよね。 み　そう！　蛇と格闘したり、スタッフに文句言ったり......「大人としてそんなことしていいんですか！（怒）」って（笑）。悪目立ちはしてほしくないけど、先生がいうところの、"刺さる"ことがないとね......。 本　僕は、同じくSKEで、チームKIIの高柳明音さんですね。オリジナル公演の開始予定を1年以上待たされたチームKII。そのリーダーとして、第三回総選挙のステージから、「公演をやらせてください！」と秋元先生に直訴するとは......まさに革命家ですよね。 ──そういえば、久田さんは先日メンバーと共演されましたよね。 久　ええ。某番組に出演して。その時に一緒に出演していた芸能レポーターたちが、収録中、「松田聖子の時はどうこう」とかずっとくだらないことばかりしゃべっていて、現場が白けてたんです。それで、放送ではカットされてしまったんですけど、その高柳が「そういう仕事をやってて面白いんですか？」みたいなことを言ったんですね。現場の嫌な空気を、彼女は代弁してくれたんですよ。あれには溜飲が下がりました。 み　さすが、代弁者ですね。 ──じゃあ、AKBにとって、一番の革命家とは誰でしょう？ 本　僕が推したいのは、チームAの大家志津香ですね。大家は07年に加入した同期の 4期生や、後輩の5期がどんどん昇格していく中、ひとり研究生から抜けられなかった娘なんです。それでも腐らず、後から入ってくる後輩たちにお辞儀の仕方から教えた。まさに「AKB48を研究し尽くした人」なんですよね。09年にようやくチームAに昇格し、最近はバラエティやコントでも笑いをさらっている。それは、握手会や公演のMCで培われた賜物だと思います。彼女は"AKBだから"ここまでブレイクできたという、（AKBを）象徴する人なんです。 久　なるほどね。ただ、"革命"という意味で、本当に"変えた"となると、難しいですよね。モーニング娘。に後藤真希が入って流れが変わったのが"革命"じゃないですか。 お　そういう意味では、「大声ダイヤモンド」で突如センターに現れたSKEの松井珠理奈は、ゴマキ的な存在に近かったのかな。 久　でも関係者に聞くと「いつも僕らはゴマキを探しているんですけど、いないんですよね」と。だからまだ、本当のゴマキは現れていないってことでは？　もしかすると、それが光宗になるのかもしれないですけどね。 お　可能性はありますよね。ただ、彼女も使い方次第かな......。そもそもAKBというのは、このグループができたこと自体が革命なのかもしれないですね。ほかのアイドルなら大きな革命とされるような出来事が、AKBでは普通のことのように起きすぎてるのかもしれないですから。 （文／エドヤボルシチ） 【註1】宇佐美友紀（うさみ・ゆき）。AKB48劇場グランドオープン時に在籍したオリジナルメンバー。またAKB最初の卒業者でもある。 【註2】「リクエストアワーセットリストベスト100 2012」。AKBグループの全楽曲でファンによる人気投票を行う。 【註3】携帯専用に、AKBのメンバーから有料配信されるメール。各メンバーごとに登録が必要。 ※TOP写真モデル L.A.（Love AKB48） "世界最速でAKBの新曲のフリをコピーする"という特技を持つリーダーのしず☆を中心に、AKB48が大好きな女の子たちが集まって結成された完全コピーユニット。ニコニコ動画の「踊ってみた」、YouTube等で人気を博す。現在は秋葉原のスタジオペンタゴンで定期公演を月2回のペースで行っており、毎回人気投票によってセンターを決めるなど、勢力的に活動中。3月25日（日）には、コピーユニットを終結させる主催ライブ開催決定。随時メンバー募集中！ 【プレミア関連記事】 ・元ネトゲ廃人か、B-GIRLか!?　ネクスト革命家アイドルを探せ！ ・元スターダストプロモーション市川美織もブレイク？　3分でわかる"2012年版AKB48辞典"

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【プレミアサイゾーより】 ──先日、秋元康総合プロデューサーがGoogle＋でアジアツアーをほのめかし、姉妹グループや派生ユニットを含む、怒濤のリリースラッシュも好調なAKBグループ。しかし、メディアに露出するのは相変わらず同じメンバーばかり。現在、グループ全体に所属する女の子が280人を越えるというAKBには、まだ隠された逸材がいるのではないだろうか──。ここでは、現在のAKBにさらなる革命を起こすであろうメンバーを紹介したい。

（写真／田中まこと）

　常設劇場を持って毎日公演を行うというシステムや、スタジアムクラスの大会場で定期的に行われる握手会、Google＋でのファンとの本格交流など、アイドル界に新しい風を吹き込み続けているAKB48（以下、AKB）。しかし、そんなAKBも、テレビや雑誌など、メディアに多く露出し、顔がわかるのはごく一部ではないだろうか。そこで今回、さまざまな立ち位置でAKBを愛し、見つめ続けているみなさんにお集まりいただき、メディア側からの視点と、有名古参ファンとして、AKBを知り尽くした視点から、AKBに、そしてアイドルシーンに革命をもたらした、本当の革命家"神7"を選出してもらうとしよう。 ［座談会参加者］ 久田将義...ミリオン出版編集局次長。元「実話ナックルズ」編集長。ファン歴2年。 本城零次...AKB評論家。『泣けるAKB48メンバーヒストリー』（サイゾー刊）著者。 お兄ちゅん...AKB初日公演を観た"伝説の7人"として知られるひとり。最古参ファン。 ◎◎みすと。...ファンブログ「放課後は、いつもPARTY☆」管理人。ファン歴6年。 ──まず最初に、みなさんの"推しメン"を教えてください。 ◎◎みすと。（以下、み）　イチ推しは、河西智美です！ 久田将義（以下、久）　まゆゆ（渡辺麻友）とゆきりん（柏木由紀）推しですね。 本城零次（以下、本）　僕は全メンバーを平等に観るのが使命で......。 お兄ちゅん（以下、お）　板野（友美）です。ともちんて、人気もあるんですけど、アンチも多いんですよ。あの娘はヒールだから。それでも輝いてるから応援してしまうっていうか......ちっちゃい時から観てますからね（笑）。 ──確かに、板野さんは、モデル活動やソロ活動など、個人で目立つ活動が多いせいか、誹謗中傷を浴びることも多々ありますよね。 お　僕からしたら、言いたいやつには言わせとけ、と思うんですけど......。 本　でも板野さんは自分のスタイルを守って、周りから嫌われる勇気を持っている人ですよ。どんなことを言われようともパフォーマンスには自信を持って、やるべきことはちゃんとやっている。 お　そう言ってもらえると、救われます。 み　それに、ともちんは初期の頃、唯一茶髪を許されたメンバーですから。秋元（康）先生とも仲がいいみたいで、以前エイプリルフールに「私結婚します」ってメールしたらしいですよ（笑）。驚いた先生から、速攻で電話がかかってきたって（『新堂本兄弟』（フジテレビ）で）言ってました。 ──その信頼関係から、ギャル風のスタイルも許されたと。ちなみにお兄ちゅんさんは、AKB48劇場がオープンした2005年12月8日の初日公演から通われていらっしゃる、ファンの中で"伝説の7人"と呼ばれる観客のうちのおひとりです。 本　初日を観たキッカケって、なんだったんですか？ お　もともと、秋元さんが何かやるらしいという話は噂で聞いていたんですが、たまたまスポーツ新聞を読んでいた時に、ゲネプロの記事が載っていて。それで、「ああ、今日オープンなんだ。行かなきゃ後悔するな」って思ったんです。 ──それで行ってみたら、観客が7人だけだったと。 お　ただ、その日は関係者が多かったので......人自体はけっこういたんですけどね。 み　そうそう、初日は木曜日だったので、仕事帰りにスーツで来てる人も多かったみたいで。ファンでも関係者と間違えられて、終演後の打ち上げに声をかけられたって人もいたらしいですよ。 ──お兄ちゅんさんは、初日から板野さんを？ お　いや、初日に目についたのは、あっちゃん（前田敦子）とたかみな（高橋みなみ）と宇佐美（友紀）【註1】だったんですよ。あとは、その他大勢。当時は歌もダンスもそんなにうまくなかったですし、正直......カワイイとも思ってなかったですね。 み　フリもよく間違えてたし（笑）。 お　でもなんか、「俺たちが求めてたのはこれだ！」って気がしたよね。それで毎日公演を観ていくうちに、ともちんの一生懸命さに惹かれていったわけなんですけど。 ──そんな彼女たちの歴史をゼロから観てきた視点から、「この娘ヤバイんじゃないか？」というメンバーっていましたか？　ある種革命的だった、というか。 み　小林香菜とか？　あの娘は、絶対OLとかできないですよ。 お　あー確かに（笑）。 ──「国・数・理・社できません」がキャッチフレーズの、超おバカキャラですよね。 み　そういえば、以前小林は、河西と一緒に行った自分で揚げて食べる串揚げ屋で、「ブクブクいってるから」と、熱い油に烏龍茶を入れるっていう暴挙に出たらしいですからね。 ──危険すぎますね（笑）。 み　あと、チームK時代に、公演中のMCで誘拐の話かなんかになって「何それ？北朝鮮？」とか言いだしたこともあったんですよ。 本　それは完全に、アウトですね（笑）。 み　「生放送じゃ使えないだろ、こいつ！」って苦笑しながら観てました。でもそんな彼女が、今じゃ東京タワーのイメージキャラクターをやって、公開ラジオ番組も持ってますから。彼女はまさに、 AKBに救われた娘なんじゃないでしょうか。 ■ゴルフで差をつける山内 カムバックした菊地 ──久田さんは、編集者という立場から、比較的内側から観る機会が多いですよね。「実話ナックルズ」という、かなりハードボイルドな雑誌を編集されていたお姿からは、AKBが結びつかないのですが......ハマるきっかけはなんだったんですか？ 久　実は、10年の第二回総選挙までは興味なかったんですよ。だけど関係者に誘われて、「試しに行ってみるか」とチームB公演を観に行って。最初は、客席と舞台のメンバーがあまりに近いから、キャバクラっぽいなと感じたんですが（笑）。 ──でもそこで、ゆきりんとまゆゆに虜にされてしまったと。 久　もともと僕は、"次世代のスター"が好きなんですよ。それと、彼女たちのチーム曲「チームB推し」がよかった。この曲って、シングル化はされてないけどファンの間では絶大に支持されている、BOØWYの「CLOUDY HEART」的な曲だと思うんです。さらに、「どんなに売れてもここで歌っています」という歌詞も、AKBを象徴していますし。 ──"愛され系・末っ子チーム"と呼ばれるチームB推しとは意外です。ほかのチームもご覧に？ 久　ほかもいろいろ観させていただきました。そうそう、僕はライブで輝いている娘に目がいくんですが、鳥肌が立ったのは、リクエストアワー【註2】で2年連続1位を獲った「ヘビーローテーション」での、大島優子のパフォーマンスでした。10年の第三回総選挙でのコメントも挑戦的で、当時22歳とは思えないくらい、本当にしっかりしている。革命的、というテーマからはそれますけど、「これがプロだな」と思わされました。 ──ちなみに、先ほど次世代というお話が出ましたが、みなさんも次世代メンバーには注目してますか？ 久　山内鈴蘭が推されてますけど、彼女ってどうなんですか？ 本　まさに次世代ですね。（10年に発足した新チームである）チーム4の爆弾娘ですから。 み　彼女は特技のゴルフでも注目されてます。10年11月の「三井住友VISA太平洋マスターズ」で、ドライバーで260ヤードを飛ばしたんですよ。それで注目を集めて、『わいわいガチGOLF』（テレビ東京）というゴルフ番組に呼ばれ、古閑美保らとも共演しました。AKB全体でも、単独で指名されて仕事がくるメンバーがどれだけいるか？　という話で、それが今できるのは、鈴蘭なんですよ。しかも、『わいわい～』には彼女のおかげで、阿部マリア、市川美織、中村麻里子も出演できた。さらに、ゴルフで業界のおじさま方からの注目も集まりますし、ジュニアの頃からずっとやってきたってことは、それだけおじさまの相手もうまいでしょう。 本　彼女は握手会の対応もよく、モバメ【註3】に上げる写真もかわいくて、"ヲタ釣り"名人ですからね。 み　その上、「AKBに入って、初めて日本で正月を過ごした」とか言ってて。すごいセレブなんです。 本　アイドルヲタク上がりの指原莉乃然り、"規格外"は注目されますよ。 ──ほかに、気になる次世代メンバーはいますか？ 久　あ、13期研究生の光宗薫はどうなんですか？ 本　現在の選抜の序列を崩そうとしてる人ですよね。AKBに入る前の彼女のブログを見たら、オーディションの1カ月くらい前から、韓国にダンス修業に行ったりもしてて。ほかの娘と、少し違うというか。 ──ただ、そのモデル然とした風貌からか、10年12月に行われた「AKB紅白歌合戦」で13期唯一の公演デビューを果たしたものの、ファンの評価は二分した印象です。 み　確かに、アイドルっぽくはないよね。篠田麻里子的というか。 本　でも、デビュー前にはメイド喫茶で働いていたこともあり、ヲタ釣りもちゃんとできるんですよ。既存のメンバーも釣られてますからね。 み　まゆゆとか、（そのイケメンキャラに）「ハァハァ」しちゃってますもんね（笑）。 ──光宗薫は今までの"AKBの人気メンバー像"を変えてしまう可能性もあると。 み　可能性はあると思う。あと、AKBを変えたという意味では、菊地あやかちゃんも革命的だったかもしれない。彼女によって、"辞めても戻ってこれるんだ"っていうのが、証明されましたよね ──菊地さんは08年に「自覚に欠けた軽率な行為」を取ったために、解雇されました。それで、7期生オーディションを受け、「彩香」から「あやか」に名前を変えて、研究生から復活したメンバーです。 み　そして『マジすか学園2』（テレビ東京）では、役名が「カムバック」ですからね。 お　最近ファンになった人は、なんでカムバックか知らないで握手会で聞いたりするらしいですよ。本人もあっけらかんと「一度辞めて戻ってきたからです」と答えているみたいですが（笑）。 ──ところでAKB本体以外に気になるメンバーはいます？ み　僕はSKE48（以下、SKE）の加藤るみちゃんかな。たまたま2年くらい前に、当時まだ研究生で、アンダーとして出ていたるみちゃんを観て、パフォーマンスが素晴らしくて。 ──SKEの番組『イッテ（は～と）恋48』（TVK）でも注目されましたよね。 み　そう！　蛇と格闘したり、スタッフに文句言ったり......「大人としてそんなことしていいんですか！（怒）」って（笑）。悪目立ちはしてほしくないけど、先生がいうところの、"刺さる"ことがないとね......。 本　僕は、同じくSKEで、チームKIIの高柳明音さんですね。オリジナル公演の開始予定を1年以上待たされたチームKII。そのリーダーとして、第三回総選挙のステージから、「公演をやらせてください！」と秋元先生に直訴するとは......まさに革命家ですよね。 ──そういえば、久田さんは先日メンバーと共演されましたよね。 久　ええ。某番組に出演して。その時に一緒に出演していた芸能レポーターたちが、収録中、「松田聖子の時はどうこう」とかずっとくだらないことばかりしゃべっていて、現場が白けてたんです。それで、放送ではカットされてしまったんですけど、その高柳が「そういう仕事をやってて面白いんですか？」みたいなことを言ったんですね。現場の嫌な空気を、彼女は代弁してくれたんですよ。あれには溜飲が下がりました。 み　さすが、代弁者ですね。 ──じゃあ、AKBにとって、一番の革命家とは誰でしょう？ 本　僕が推したいのは、チームAの大家志津香ですね。大家は07年に加入した同期の 4期生や、後輩の5期がどんどん昇格していく中、ひとり研究生から抜けられなかった娘なんです。それでも腐らず、後から入ってくる後輩たちにお辞儀の仕方から教えた。まさに「AKB48を研究し尽くした人」なんですよね。09年にようやくチームAに昇格し、最近はバラエティやコントでも笑いをさらっている。それは、握手会や公演のMCで培われた賜物だと思います。彼女は"AKBだから"ここまでブレイクできたという、（AKBを）象徴する人なんです。 久　なるほどね。ただ、"革命"という意味で、本当に"変えた"となると、難しいですよね。モーニング娘。に後藤真希が入って流れが変わったのが"革命"じゃないですか。 お　そういう意味では、「大声ダイヤモンド」で突如センターに現れたSKEの松井珠理奈は、ゴマキ的な存在に近かったのかな。 久　でも関係者に聞くと「いつも僕らはゴマキを探しているんですけど、いないんですよね」と。だからまだ、本当のゴマキは現れていないってことでは？　もしかすると、それが光宗になるのかもしれないですけどね。 お　可能性はありますよね。ただ、彼女も使い方次第かな......。そもそもAKBというのは、このグループができたこと自体が革命なのかもしれないですね。ほかのアイドルなら大きな革命とされるような出来事が、AKBでは普通のことのように起きすぎてるのかもしれないですから。 （文／エドヤボルシチ） 【註1】宇佐美友紀（うさみ・ゆき）。AKB48劇場グランドオープン時に在籍したオリジナルメンバー。またAKB最初の卒業者でもある。 【註2】「リクエストアワーセットリストベスト100 2012」。AKBグループの全楽曲でファンによる人気投票を行う。 【註3】携帯専用に、AKBのメンバーから有料配信されるメール。各メンバーごとに登録が必要。 ※TOP写真モデル L.A.（Love AKB48） "世界最速でAKBの新曲のフリをコピーする"という特技を持つリーダーのしず☆を中心に、AKB48が大好きな女の子たちが集まって結成された完全コピーユニット。ニコニコ動画の「踊ってみた」、YouTube等で人気を博す。現在は秋葉原のスタジオペンタゴンで定期公演を月2回のペースで行っており、毎回人気投票によってセンターを決めるなど、勢力的に活動中。3月25日（日）には、コピーユニットを終結させる主催ライブ開催決定。随時メンバー募集中！ 【プレミア関連記事】 ・元ネトゲ廃人か、B-GIRLか!?　ネクスト革命家アイドルを探せ！ ・元スターダストプロモーション市川美織もブレイク？　3分でわかる"2012年版AKB48辞典"

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【プレミアサイゾーより】

拡大画像は「プレミアサイゾー」にて公開中！
（写真／石黒幸誠　go relax E more）

　ロシア映画『ヤクザガール 二代目は10歳』（2011年10月公開）で、ルーマニアのコメディー・クルージュ国際映画祭の最優秀主演女優賞を受賞、現在は小学6年生の演技派女優・荒川ちかちゃん。ドラマ『ビターシュガー』（11年10～12月放送、NHK総合）では、父親が蒸発し、何かと母親に反抗してしまう娘役を演じてましたが、役作りは苦労しましたか？ 「私もちょうどいま反抗期真っ最中だから、やりやすかったです（笑）。それに『ビター～』に限らず、普段から『役作りノート』を作って、細かく役の性格やしぐさの設定を考えて書き留めてるんです。でもそれ以上に、周りの俳優さんの演技から直接学ぶことのほうが多いですけど」 　小学生とは思えないほどしっかり者のちかちゃんだが、「学校では普通の子ども以上に子ども」だとか。 「男の子みたいな格好で走り回ってるし、それに私、深夜アニメが好きで、週に30本以上作品を観てるアニヲタなんです。最近だと『UN-GO』や『けいおん！』の話を友達とよくしてますYouTubeやニコ動で初音ミクの動画を観るのも大好き！」 「12年の注目子役」などとメディアで名前が挙がることも増えている彼女。ちなみに好きな男の子のタイプは？　と聞くと「『UN-GO』の結城新十郎かな？　だって、実際の男子より二次元のほうがイケメンだし！」と、演技面以外に関しては、まだまだ成長途上なご様子でした。 （文／岡島紳士） 荒川ちか（あらかわちか） 1999年7月29日、神奈川県生まれ。身長157センチ。ドラマ『スクール！！』（11年1～3月放送、フジテレビ）でクラスのいじめっ子を演じ話題に。将来の夢は声優＆女優。「好きな声優さんは豊崎愛生さんと釘宮理恵さん。将来的には平野綾さんみたいに、声優と女優を両方できるようになりたい」とのこと。現在、三井住友カード、メルセデスベンツなどのCMにも出演中。 公式ブログ「イちかバちか」〈http://ameblo.jp/http-chika-jp/〉

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（写真／渡辺幸和）

　ペニスに塗るだけで持続力がアップするという、早漏男子にとってはまさに福音といえるアイテムが登場した。その名も『DANDEL』。早漏の原因はナニが敏感すぎることだから、麻酔作用で感度を鈍らせればいい。早漏のメカニズムを研究して開発されたメンズアイテムなのだ。 　しかし、女性としてはこういうの使ってる男ってどうなの？　若妻系AV女優として活躍中の森ななこさんに、ご意見を伺った。 「早漏って、必ずしも悪いことじゃないんですよ。それだけ私に興奮してくれてるんだなって」 　男がソッコーでイッてくれるのは、名器の証明でもあるわけだ。 「でも、あんまり早いと、私はこれから気持ちよくなるとこだったのに......って残念な感じに。それで別れちゃうカップルもいるから、早漏対策も大事だと思います」 『DANDEL』はパッと見は男性化粧品みたいなデザインで、無香料・無着色。これなら対策がバレる心配もないよね？ 「でも、むしろ『対策してる』って言ってくれたほうが愛を感じます。『お前のアソコ気持ちよすぎてすぐイッちゃうから、コレ試してみたよ！』って、かわいいじゃないですか」 　なんとも心強いお言葉。早漏男子諸君、いっそ開き直って使ってみても愛が深まるかもよ!? （文／須藤 輝） 森ななこ（もりななこ） 1985年、兵庫県生まれ。身長164センチ、B92（Gカップ）W58H87。08年に『究極の美巨乳AVデビュー Gcup92cm』（ムーディーズ）でAVデビュー。癒し系のお姉さん女優として、熟女AV界に新風を巻き起こしている。 公式ブログ「森ななこの『元気モリモリ！』」〈http://blog.livedoor.jp/morinanako/〉

『DANDEL』（ダンデル） 局所麻酔作用によって射精のタイミングをコントロールし、ロングプレイを可能にする。ヒトパッチテストなど、医薬品や化粧品で採用されている厳しいチェックを通っているので安心安全。さらに、マカ、冬虫夏草など男性にうれしい天然成分が配合されているのも頼もしい。この1本で50回も使用可能だから、コストパフォーマンスも最高だ。公式サイトのみで販売中。 販売／株式会社グリーンラボ 価格／通常6300円（税込）のところ、今だけ特別価格5040円（税込） 公式サイト〈http://www.dandel.jp〉

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（写真／渡辺幸和）

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　"視点をリニューアルする情報誌"月刊「サイゾー」の全記事が、525円ですべて読めるWEBサイト「プレミアサイゾー」。只今そんな同サイトでは、1月は記事が"無料読み放題"キャンペーンを開催させていただいております！

　橋下徹市長の経済効果検証から、韓国企業不人気のワケまで！ 　1月31日までの当キャンペーンも、ご好評をいただきつつ、ついに終了間近。このチャンスを逃したくない方は、 「プレミアサイゾー」1月無料購読キャンペーンのお知らせ をご覧ください!!! 　皆様のご登録、お待ちしております！

【プレミアサイゾーより】 （現在、プレミアサイゾーでは無料キャンペーンを実施中。1月31日まで無料読み放題！） ──2010年、激安居酒屋ブームの火付け役となった三光マーケティングフーズの「金の蔵Jr.」。同社は、圧倒的な勢力を見せつけた同店の出店を完全にストップし、ついに牛丼チェーンの展開を始めた。すき家が打ち出した価格競争によって激化した丼ぶり戦争に、まだ、新参者の同社に勝ち目はあるのか？

『「牛丼」の謎』（イースト・プレス）。

　吉野家・すき家・松屋が三つ巴の死闘──。牛丼業界の値下げバトルが終わらない。2009年頃から乱発される値下げキャンペーンは、ついに吉野家が270円、すき家が250円、松屋が240円という未知の領域に突入した（11年11～12月）。そしてさらに、その抗争に新展開が起きているという。首都圏の駅前には新顔の丼ぶりチェーンが次々に参入。上位チェーンに新強豪が躍りかかる、肉のバトル・ロワイアルが幕を開けたのだ。 　まずは、激安居酒屋チェーン「金の蔵Jr.」で外食産業の台風の目となった三光マーケティングフーズ傘下の「東京チカラめし」。「焼き牛丼」で勝負をかけ、牛肉、玉ねぎなどを煮込んでご飯にかける従来型牛丼とは一線を画する。さらに、学生街のラーメン屋を発祥とし、ここ数年で首都圏に勢力を伸ばす「伝説のすた丼屋」。こちらは豚肉をドカンと盛ったメガ盛り丼だ。600円という価格ながら、圧倒的なボリュームで若いサラリーマン、学生層の胃袋をわしづかみにしている。最近では「すためし どんどん」「名物 すた丼の店」「吉祥寺どんぶり」など、類似店が多数登場するほど。ただ、3大牛丼チェーンが進めてきた、"200円台"での価格競争も、もはや限界ギリギリとも思える。そんな中、新規参入組に勝機はあるのか？　物流コンサルタントの坂口孝則氏に聞こう。 「『牛丼チェーンは価格競争のチキンレースが続いて薄利多売であり、決して儲かる商売ではない』。実は、そんな分析は適切ではありません。まず、11年度の売上高を見てみましょう。すき家やなか卯を抱えるゼンショーホールディングスが3707億円、吉野家が1713億円、松屋フーズが700億円。日本の外食産業において最大店舗数を誇るマクドナルドで3200億円程度という数字を考えると、牛丼市場の規模の大きさがわかりますよね。営業利益としては、ゼンショーが4・8％、吉野家が3％、松屋が6・6％。もちろん、メインメニューである牛丼だけでは薄利多売になってしまいますが、牛丼並盛りしかおいていない店はないでしょう？　どこも、トッピングやサイドメニューを充実させ、客単価をあげている。実はこれ、スーパーマーケットのビジネスモデルと同じなんですよ。他店より安い目玉商品を1とすると、他店並みの商品を7、他店より高いものを2にする。目玉商品を目的として来たお客さんに、通常の利益が出せる他店並みの商品、もしくは他店より利益率の高い商品を一緒に購入させることで、利益を生み出しているんです」 　震災などの影響で外食業界は意気消沈しがちだが、値下げキャンペーンを乱発してもなお、利益を残せる。牛丼業界の優位性はまだ高いようだ。 「その上、M＆Aを積極的に展開してきたゼンショーをはじめ、チェーン展開をしている店はどこも、グループシナジーを生かせる企業ばかり。和食、すし、うどんなどのチェーンを傘下に収めることで、食材の共同調達、他業態のアイデアを生かした商品開発が可能になります。この相乗効果は見逃せません」（同） 　また、牛丼並盛り最安値の攻防も、実はまだ、限界は見えていないという。注目すべきは、BSE（牛海綿状脳症）で厳しくなっていたアメリカ産牛肉の輸入規制緩和だ。「生後20カ月以内」の牛肉しか輸入できないという制限が、今年「生後30カ月以内」に緩和される。これにより、牛肉価格の高騰にも歯止めがかかるとみられているのだ。アメリカ産の使用を守って踏ん張ってきた吉野家、3位から上位食いを狙う松屋には、大きなビジネスチャンスが開ける。 「私はもうひとつ、TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）もカギになるとにらんでいます。現在牛肉には38・5％の輸入関税がかかっていますが、TPPへの加入で撤廃されれば、牛肉のコストが今より一杯当たり20～30円は下げられる。調理費等々を加味する必要はありますが、その他の合理化やコスト削減を重ねれば、夢の"200円牛丼"も視野に入るでしょう」（同） 　では、新たに参入してきた新興勢力はどうか？ 「東京チカラめしは、ビジネス街を中心とした現在の出店地を考えると、都心で働く中～高所得層がターゲット。こう分析すると、本来であれば、並盛りの価格を500円以上にしないと、先行チェーンとの差別化はできません。もしくは、今後は牛丼業界のメインストリームに乗って、ガテン系や若手サラリーマン層を狙っていくのであれば、焼き牛丼ではない、ノーマル牛丼をもっと安く価格設定しないと厳しいでしょうね」（同） 　確かに、東京チカラめしは、並盛りの通常価格が320円。まだどっちつかずの価格設定だ。外食の現場で牛肉を扱ってきた松永光弘氏によると、「東京チカラめしの肉の質・量を見る限り、原価率は30％ではきかず、恐らく40％以上。大量仕入れで原価率を下げられる上位3社とはかなりのハンデがある」そう。この観点からすると、豚丼ながら600円という価格を設定したすた丼屋は、高く評価できるという。メガ盛りにニンニクたっぷりで、ジャンク感も満載だが、差別化に成功しているのだ。では、果たして今後、東京チカラめしのビジネスモデルに勝機はあるのだろうか？ 　坂口氏は、「東京チカラめしのストロングポイントは、恐るべき店舗展開力です」と語る。事実、運営元の三光マーケティングフーズといえば、低価格居酒屋群のハイスピード出店は記憶に新しい。11年6月にオープンした西池袋の1号店を皮切りに、半年で30店舗以上に規模を広げ、今年の6月までに50店舗を目指すという公式発表も行っている。同社社長・平林実氏が「低価格居酒屋の新規出店はゼロにし、牛丼を1000店舗以上展開する」と明言しているほどだ。 「三光マーケティングフーズの店舗展開力は、外食産業でもトップクラスで、あのユニクロと肩を並べる強豪。不動産業と言っていいのではないか？　と思えるほどです。これは求人を見ても明らか。店長候補を募集している牛丼他チェーンに比べ、店舗開発業務の募集を強化しています。駅前の一等地を獲得するため、物件確保にインセンティブを出し、猛烈に物件を集めているんです」（同） 　坂口氏が冒頭で分析した通り、少なくとも現段階では、牛丼チェーンは盤石とも思える巨大マーケットを確保している。日本人の食のインフラとして安定成長を遂げた業界に、焼き牛丼がくさびを打ち込むのか？ 「東京チカラめしが上位に迫るには、まだまだ時間が必要でしょう。当分は、すき家の独り勝ちが続くと思いますよ。ただ、吉野家の動向も見逃せません。これは私見ですが、吉野家は海外市場を見ているのではないかと思います。吉野家ホールディングス傘下の吉野家インターナショナルは、アジア市場に注力しています。すき家、松屋との価格競争は赤字にならない程度に追随し、国内で開発したメニューをアジアに持ち込んで成功させる、というモデルを模索するのではないでしょうか」（同） 　新顔も加え、さらに激しさを増す丼ぶり戦争。海外にフィールドを移し、DONBURI世界大戦として、さらなる火花を散らす──立ち上る湯気の向こうには、そんな未来が見える。 （文／佐々木正孝） 【プレミア関連記事】 ・新参者は肉の質で勝負？　一番うまい肉丼ぶりは『吉野家』か『伝説のすた丼』か？ ・肉のプロ "ミスター・デンジャー"松永光弘が語る「牛丼デスマッチに勝ち残る店はここだ！」

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【プレミアサイゾーより】 （現在、プレミアサイゾーでは無料キャンペーンを実施中。1月31日まで無料読み放題！） ──2010年、激安居酒屋ブームの火付け役となった三光マーケティングフーズの「金の蔵Jr.」。同社は、圧倒的な勢力を見せつけた同店の出店を完全にストップし、ついに牛丼チェーンの展開を始めた。すき家が打ち出した価格競争によって激化した丼ぶり戦争に、まだ、新参者の同社に勝ち目はあるのか？

『「牛丼」の謎』（イースト・プレス）。

　吉野家・すき家・松屋が三つ巴の死闘──。牛丼業界の値下げバトルが終わらない。2009年頃から乱発される値下げキャンペーンは、ついに吉野家が270円、すき家が250円、松屋が240円という未知の領域に突入した（11年11～12月）。そしてさらに、その抗争に新展開が起きているという。首都圏の駅前には新顔の丼ぶりチェーンが次々に参入。上位チェーンに新強豪が躍りかかる、肉のバトル・ロワイアルが幕を開けたのだ。 　まずは、激安居酒屋チェーン「金の蔵Jr.」で外食産業の台風の目となった三光マーケティングフーズ傘下の「東京チカラめし」。「焼き牛丼」で勝負をかけ、牛肉、玉ねぎなどを煮込んでご飯にかける従来型牛丼とは一線を画する。さらに、学生街のラーメン屋を発祥とし、ここ数年で首都圏に勢力を伸ばす「伝説のすた丼屋」。こちらは豚肉をドカンと盛ったメガ盛り丼だ。600円という価格ながら、圧倒的なボリュームで若いサラリーマン、学生層の胃袋をわしづかみにしている。最近では「すためし どんどん」「名物 すた丼の店」「吉祥寺どんぶり」など、類似店が多数登場するほど。ただ、3大牛丼チェーンが進めてきた、"200円台"での価格競争も、もはや限界ギリギリとも思える。そんな中、新規参入組に勝機はあるのか？　物流コンサルタントの坂口孝則氏に聞こう。 「『牛丼チェーンは価格競争のチキンレースが続いて薄利多売であり、決して儲かる商売ではない』。実は、そんな分析は適切ではありません。まず、11年度の売上高を見てみましょう。すき家やなか卯を抱えるゼンショーホールディングスが3707億円、吉野家が1713億円、松屋フーズが700億円。日本の外食産業において最大店舗数を誇るマクドナルドで3200億円程度という数字を考えると、牛丼市場の規模の大きさがわかりますよね。営業利益としては、ゼンショーが4・8％、吉野家が3％、松屋が6・6％。もちろん、メインメニューである牛丼だけでは薄利多売になってしまいますが、牛丼並盛りしかおいていない店はないでしょう？　どこも、トッピングやサイドメニューを充実させ、客単価をあげている。実はこれ、スーパーマーケットのビジネスモデルと同じなんですよ。他店より安い目玉商品を1とすると、他店並みの商品を7、他店より高いものを2にする。目玉商品を目的として来たお客さんに、通常の利益が出せる他店並みの商品、もしくは他店より利益率の高い商品を一緒に購入させることで、利益を生み出しているんです」 　震災などの影響で外食業界は意気消沈しがちだが、値下げキャンペーンを乱発してもなお、利益を残せる。牛丼業界の優位性はまだ高いようだ。 「その上、M＆Aを積極的に展開してきたゼンショーをはじめ、チェーン展開をしている店はどこも、グループシナジーを生かせる企業ばかり。和食、すし、うどんなどのチェーンを傘下に収めることで、食材の共同調達、他業態のアイデアを生かした商品開発が可能になります。この相乗効果は見逃せません」（同） 　また、牛丼並盛り最安値の攻防も、実はまだ、限界は見えていないという。注目すべきは、BSE（牛海綿状脳症）で厳しくなっていたアメリカ産牛肉の輸入規制緩和だ。「生後20カ月以内」の牛肉しか輸入できないという制限が、今年「生後30カ月以内」に緩和される。これにより、牛肉価格の高騰にも歯止めがかかるとみられているのだ。アメリカ産の使用を守って踏ん張ってきた吉野家、3位から上位食いを狙う松屋には、大きなビジネスチャンスが開ける。 「私はもうひとつ、TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）もカギになるとにらんでいます。現在牛肉には38・5％の輸入関税がかかっていますが、TPPへの加入で撤廃されれば、牛肉のコストが今より一杯当たり20～30円は下げられる。調理費等々を加味する必要はありますが、その他の合理化やコスト削減を重ねれば、夢の"200円牛丼"も視野に入るでしょう」（同） 　では、新たに参入してきた新興勢力はどうか？ 「東京チカラめしは、ビジネス街を中心とした現在の出店地を考えると、都心で働く中～高所得層がターゲット。こう分析すると、本来であれば、並盛りの価格を500円以上にしないと、先行チェーンとの差別化はできません。もしくは、今後は牛丼業界のメインストリームに乗って、ガテン系や若手サラリーマン層を狙っていくのであれば、焼き牛丼ではない、ノーマル牛丼をもっと安く価格設定しないと厳しいでしょうね」（同） 　確かに、東京チカラめしは、並盛りの通常価格が320円。まだどっちつかずの価格設定だ。外食の現場で牛肉を扱ってきた松永光弘氏によると、「東京チカラめしの肉の質・量を見る限り、原価率は30％ではきかず、恐らく40％以上。大量仕入れで原価率を下げられる上位3社とはかなりのハンデがある」そう。この観点からすると、豚丼ながら600円という価格を設定したすた丼屋は、高く評価できるという。メガ盛りにニンニクたっぷりで、ジャンク感も満載だが、差別化に成功しているのだ。では、果たして今後、東京チカラめしのビジネスモデルに勝機はあるのだろうか？ 　坂口氏は、「東京チカラめしのストロングポイントは、恐るべき店舗展開力です」と語る。事実、運営元の三光マーケティングフーズといえば、低価格居酒屋群のハイスピード出店は記憶に新しい。11年6月にオープンした西池袋の1号店を皮切りに、半年で30店舗以上に規模を広げ、今年の6月までに50店舗を目指すという公式発表も行っている。同社社長・平林実氏が「低価格居酒屋の新規出店はゼロにし、牛丼を1000店舗以上展開する」と明言しているほどだ。 「三光マーケティングフーズの店舗展開力は、外食産業でもトップクラスで、あのユニクロと肩を並べる強豪。不動産業と言っていいのではないか？　と思えるほどです。これは求人を見ても明らか。店長候補を募集している牛丼他チェーンに比べ、店舗開発業務の募集を強化しています。駅前の一等地を獲得するため、物件確保にインセンティブを出し、猛烈に物件を集めているんです」（同） 　坂口氏が冒頭で分析した通り、少なくとも現段階では、牛丼チェーンは盤石とも思える巨大マーケットを確保している。日本人の食のインフラとして安定成長を遂げた業界に、焼き牛丼がくさびを打ち込むのか？ 「東京チカラめしが上位に迫るには、まだまだ時間が必要でしょう。当分は、すき家の独り勝ちが続くと思いますよ。ただ、吉野家の動向も見逃せません。これは私見ですが、吉野家は海外市場を見ているのではないかと思います。吉野家ホールディングス傘下の吉野家インターナショナルは、アジア市場に注力しています。すき家、松屋との価格競争は赤字にならない程度に追随し、国内で開発したメニューをアジアに持ち込んで成功させる、というモデルを模索するのではないでしょうか」（同） 　新顔も加え、さらに激しさを増す丼ぶり戦争。海外にフィールドを移し、DONBURI世界大戦として、さらなる火花を散らす──立ち上る湯気の向こうには、そんな未来が見える。 （文／佐々木正孝） 【プレミア関連記事】 ・新参者は肉の質で勝負？　一番うまい肉丼ぶりは『吉野家』か『伝説のすた丼』か？ ・肉のプロ "ミスター・デンジャー"松永光弘が語る「牛丼デスマッチに勝ち残る店はここだ！」

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