ボーイズグループがジャニーズ事務所の専売特許だったのも今は昔。2023年現在、いくつものグループが他事務所で活動し、ファンを喜ばせている。そこで今回、ジャニーズ以外のボーイズグループ、ダンスボーカルグループを応援するファンが集合。ダンスコラボが話題を呼んだ『音楽の日2023』（TBS系）の衝撃や、ジャニーズ事務所への思いを聞いた。

＜座談会メンバー＞

・EBi子：スターダストプロモーション所属のEBiDANファン。ジャニーズ、INI、K-POPまで広くアイドルを追う。
・JO子：LAPONEエンタテイメント所属のJO1ファン。元ジャニーズファン
・LD子：LDH所属のGENERATIONS、BALLISTIK BOYZファン。ジャニーズやSMエンタテイメントのK-POPも通過。

▼前編はこちら▼

『音楽の日』Travis Japan・宮近海斗が輝いて見えた

――先日の『音楽の日』（TBS系）で各事務所のコラボが注目を集めました。ほかのグループで気になった人はいますか？

JO子　私、トラジャ（Travis Japan）がなんかすごく良く見えました。

LD子　ああ、私も！　わかる！

JO子　トラジャだけが伝統的なジャニーズダンスをしてて、やけに良く見えたんですよね、あの中にいると。

LD子　わかります。「仮面舞踏会」あったじゃないですか。あのときに、宮近（海斗）の地力というか、歴の違いというか、全然違う。歌舞伎役者を見ているみたいな気持ちだった。

一同　わかる〜！

LD子　1人だけやっぱり違いましたね。はやりの踊り方とか、今の主流のダンスをLDHやJO1はやっていると思うんですけど、そこじゃない、もっと昔からあるダンスの根本的なうまさみたいなのを、宮近くんから感じて、すごいって思っちゃいました。

JO子　めっちゃわかります。ダンスボーカルグループって、ダンスをそろえてグループの一体感を出そうとするけど、ジャニーズはメンバー同士でダンスをそろえる気がないじゃないですか。でも、それによって個人個人がすごく際立って、いつの間にか目がそっちにいっちゃう、という。

EBi子　いいですよね。そろえないダンスもめっちゃ最近いいなと思って。

LD子　「仮面舞踏会」の正解がたぶんそっちなんですよ、たぶん。たった3人だけの曲だから、バッチリそろえるだけでは足りなくて、個性をしっかり3色出すというのがあの曲では正解。元ネタ知ってるから言えるんですけど（笑）。それでいうと、やっぱ宮近くんの伝統を踏襲するみたいなところが正解で。もちろんジャニーズの曲だったというのがあるんですけど、輝いて見えてしまいましたね、あれは。

JO子　本当に良かったです。ジャニオタだった時はトラジャになんの感情もなかったのに、離れてから魅力に気づいた（笑）。

LD子　佐野玲於（GENERATIONS from EXILE TRIBE）くんも、トラジャについてTwitterで「マジでブチかましてた」みたいな。LDH用語で褒めてた（笑）。

EBi子　何様だよ（笑）。

LD子　「とんでもないダンサーみた」って、トラジャのことを褒めてましたね。でもその後にTikTokとかインスタでも、各グループがコラボしているのは、やっぱり隔世の感というか、すごく時代が全然違う感じがして、楽しかったですね。

Snow ManとLDHは早くコラボしてほしい

――トラジャはINIとも一緒にやってました。

EBi子　タジー（田島将吾／INI）と松松（松田元太、松倉海斗／Travis Japan）あたりが同期で、一緒に『ガムシャラ！』（テレビ朝日系）に出てたよね。ジャニーズを辞めた子と現役のジャニーズなんて、昔だったら絶対一緒にやらなかったのに。今は一緒にTwitterとかも出てくれる。

JO子　でも、共演してくれるのはトラジャだけですよね。ジャニーズの治外法権？　

EBi子　野放し？

LD子　どの国でもないみたいな扱いなのかな（笑）。

JO子　だから、次はSnow Manが出てきてくれないと。ジャニーズと他事務所の男性グループが共演して「時代が動いた！」って感動してるオタクもいましたけど、Snow Manが出てこないと本当の意味で“完成”しないよと思う。

LD子　それ思った。Snow Manを出してこい、ラウールを。

EBi子　サイキック（PSYCHIC FEVER from EXILE TRIBE）とラウール（Snow Man）、RIEHATA。

LD子　そうだ。RIEHATAの門下生なんですね、2人とも。あと白濱亜嵐（GENERATIONS）くんと岩本（照／Snow Man）くんがすごい仲良かったりと。物語はあるから、さっさとコラボしてほしいですね（笑）。

EBi子　やっぱりSnow Manだよね。M!LKはSnow Manの曲をTikTokで踊ってるんだけど、Snow ManがM!LKを踊るのはナシなんだよね、きっと。目黒（蓮／Snow Man）くんは優しいのか、佐野（勇斗／M!LK）が配信してるときに電話かけてきてくれたり。お土産とかを渡してくれたりして。フレンドリーな感じで近寄ってくれてるけど、M!LKのほうは利用しようとしている感が強すぎて。Snow Manのオタクは若干気付いてる、みたいな（笑）。

LD子　会社として見たときに、やっぱSnow Manだけ飛び抜けて売れてるから。誰かコラボとなると、利益を分け与えることになっちゃうよね。だから、簡単にその判断ができない気持ちもわかる。Snow Manくらい売れなきゃってことなんですよ、我々が。我軍が。Snow Manくらい売れて、貸し借りなしで付き合えるところまで行かないと。

EBi子　そうだね。どうしても「利用してる」になっちゃうからね。

JO子　お互いの利益が貸し借りなしだったのが、トラジャだったということか（笑）。

――気になっているよその事務所はありますか？

EBi子　IMPACTorsがタッキーのところに行っちゃったので、TOBEを追わなきゃって義務感がわいてます。ただ、追っていいべきか、タイミングを見計らっている感じ。

JO子　私はLDHかな。JO1のメンバーがLDHと関わり深い子が結構いるので。例えば豆ちゃん（豆原一成）はデビュー前から亜嵐くんに憧れてた、とか。

LD子　『音楽の日』でジェネの「AGEHA」でコラボしましたよね。バキバキに踊ってた。あれは良かったな。

JO子　あれも豆ちゃんがJO1のメンバーに振り入れしたらしいですよ。ジェネとJO1は番組で共演する機会も多くて自然と目に入るし、ファン同士も仲良くなっているのを感じますね。あと、リーダーの與那城奨さんもTHE RAMPAGE・神谷健太くんと与那嶺瑠唯さんの幼なじみで。その2人の名前はよく出てきます。

LD子　そうだ。沖縄の子たち、ガチの幼なじみなんですよね。

JO子　そうそう。だから普通にJO1だけ見てても、“サブリミナルLDH”みたいな感じで情報が入ってくるんですよ。それと私、実はすごい昔に三代目（J Soul Brothers）の山下健二郎の顔が好きだなと思って、追っかけてた時期があったんです。だから、もともとLDHオタクの素質があるというか（笑）。と言いつつも、今はJO1だけで完全に満足しちゃってますね。事務所も話題をどんどん提供して、ほかに目を向けないようにしている気がします。だから、他グループが入ってくる隙間がない、というのが現状です。

LD子　私は最近、「神様が好きなだけ」だと気が付いて。だから、神様のいない事務所のアイドルというのは、あんまり好きにならないんだな、というのを理解したんです。とんでもねえ創造主がいるというところが好き。

EBi子　原作者みたいな。

LD子　そうそう。だから、そういう意味ではBE:FIRSTは気になっています。SKY-HIってたぶんいい作家なので。その作風が合うか合わないかはわからないけど、いい作者が出てきたなって感じはしますよね。あと、YOSHIKIプロデュースのXY！　『THE MUSIC DAY』（日本テレビ系）でのパフォーマンスが面白くて。メンバーの後ろでなぜかYOSHIKIがDJしてるんですよ！　トチ狂い度でいったら他の追随を許さない予感。

ジャニーズ事務所はどうなっても面白い

――ところで、ジャニーズ事務所の現状をどう見ていますか？

JO子　私は元ジャニオタなので、「なんか大変だな」というふうに見つつも、今別の事務所の担当としては「チャンス」としか思ってないです。今のうちに全番組の枠をもらって、CMもらって、さっさと立場逆転したらいいなって思ってます。

　その気配がしているところもあって。JO1は今年に入ってドラマや映画にも進出してますし、「なんかうちのグループ、ジャニーズがやりそうな仕事やっちゃってますわ」ってことがチラチラあるんですよね。

LD子　結局、業界の人たちがまだジャニーズを好きだから、影響力は弱まってはいるけど、まだまだ完全逆転みたいなところは見えていないかなって、冷静なところでは思うんですよね。LDHもジャニーズとコラボすると大はしゃぎするし（笑）。だから、徐々に衰えてはきてるけど、もうしばらくは、「ジャニーズと共演できました！　キャッキャッキャ」みたいな子たちを見るのも楽しいかなと思っていますね。

EBi子　コロナ禍でジャニオタがすごく増えたと感じているんだけど、でも結局、違う事務所に流れてるんじゃないのかな。INIとかBE:FIRSTとかLDHとか、EBiDANにも流れてきているし。

LD子　でもジャニオタはジャニオタですよね、ずっと。にわかだった人たちが流れてるのであって、ジャニーズのファンって太いよね。私もにわかでハマって、すぐ流れたんですけど。

JO子　たしかに、頑なにジャニーズしか信じてない人の層も厚いから、やっぱりまだまだ強い。でも、そういう人たちも大ダメージだと思いますけどね、今回のことはさすがに。

LD子　ジャニオタの人たちが今一番注目しているのはTOBEじゃないですか、やっぱ。だから、あんまりこっちを向いてなさそうな気はする。というか、ここで非ジャニと共闘して仲良くしておかないと！　平野紫耀という巨人が来るから闘いに備えて（笑）。本当に戦国時代みたいになってきたけど。

EBi子　平野紫耀楽しみだね。もしかして全てぶち壊すかもしれないね。

――タッキーは神様になりそうですか？

LD子　なりそうですね。Snow ManとSixTONESのクリエイティブから、私はもうタッキーが好きだったので。タッキーってジャニーさんと志村けんとプロレスという日本の昭和から平成を盛り上げた変なポップカルチャーから影響を受けてる。そういう伝統感もあるから、やっぱり好きなんですよね。期待しちゃうところがあります。

EBi子　やっぱちょっとTOBE推したいですね。Snow ManってTOBE行くんですかね？

LD子　そのへんも見ものというか。どうなるのかな、というゴシップ的な面白さが続くから見続けていたい。

JO子　ジャニーズってゴシップも楽しいじゃないですか。LAPONEはできたての事務所だからその辺すごい気を付けてるし、世間が騒ぐようなゴシップって今のところないんですよね。でも、ジャニーズはゴシップの渦中だし、宝庫じゃないですか（笑）。ついつい野次馬しちゃうところはあるな。

EBi子　ジャニオタは辛かろうが、もうジャニーズがどうなっても面白いから楽しい（笑）。破壊されようが、このまま押し通そうが、楽しすぎてしょうがない。革命だもん。

LD子　「愛・革命」とか言ってた人がまさか、本当に革命を起こすとは……（笑）。そしてこの革命の中で非ジャニたちがどういう立ち振る舞いをするのかが、かなり見ものだなと思ってます。

　いまやボーイズグループはジャニーズ事務所の専売特許ではなくなり、いくつものグループが誕生している。そこで今回、ジャニーズ以外のボーイズグループやダンスボーカルグループを応援するファンが集合。推しのグループや所属事務所について、最近の騒動を聞いた。

＜座談会メンバー＞
・EBi子：スターダストプロモーション所属のEBiDANファン。ジャニーズ、INI、K-POPまで広くアイドルを追う。
・JO子：LAPONEエンタテインメント所属のJO1ファン。元ジャニーズファン。
・LD子：LDH所属のGENERATIONS、BALLISTIK BOYZファン。ジャニーズやSMエンタテインメントのK-POPも通過。

JO1とINIの合同コンサートで大荒れ

――それぞれ応援しているグループや事務所の周辺で、最近なにか騒動はありましたか？

JO子　JO1、INI、DXTEENが所属する事務所「LAPONEエンタテインメント」が2023年5月に所属アーティストの合同コンサート『LAPOSTA』をやって、それが大荒れしたんです。そもそも、JO1のファンとINIのファンとDXTEENのファンってすごく仲がいいという感じじゃなくて、なんというか、「JO1しか好きじゃないです」「INIとか知りません」みたいな“オンリーファン”が多くて。一部には、他グループのアンチみたいなファンもいる界隈なんですよね

――仲たがいの発端となる何かがあったんですか？

JO子　いや〜、これには歴史がありまして……。そもそもLAPONE所属のアーティストは、韓国の人気オーディション番組の日本版『PRODUCE 101 JAPAN』（TBS系）から誕生しています。シーズン1でJO1が結成されたんですけど、デビューがコロナ初期の20年3月で、１年以上まともに活動できませんでした。事務所もまだまだ小さいから、運営もグダグダで。JO1のファン「JAM」たちは事務所に対するストレスを抱えつつも、メンバーを応援していた感じでした。

　そんな中、20年の冬にシーズン2の開催が発表されて、大荒れ。「新しいグループを作るより、JO1の活動を支援するのが先だろ」という怒号が飛んでましたね。そんな始まりだったので、今もINIやDXTEENに負の感情を抱いているファンは少なくないと思います。それからも、主にJO1とINIのファン同士が些細なことで言い争いしているところを何度も見ましたね（笑）。

　『LAPOSTA』が発表されたときも「そんなの望んでねえよ！」みたいなファンは結構いたと思います。まあ、私は行ったんですけれども。会場で殴り合いが始まるみたいな感じでは全然なくて、普通に楽しんでる人ばかり。私はINIとDXTEENに全く興味がなくて、この現場で初めて聞く曲ばかりだったので逆に面白かったです。

EBi子　『LAPOSTA』行ったんですけど、めちゃくちゃ楽しかった。それまで確かにすごくネットが荒れてて、なのに行ったらめっちゃ楽しくて。JO1、INI、DXTEENがお互いの曲をちゃんとしっかり練習してるのがわかって、もう本当に最高でした。結局、在宅の人たちが荒れたんですかね、やっぱり。

JO子　そうだと思います。“オタクの現場あるある”ですけど、現場に行っていない人たちが断片的な情報だけ拾ってネットで文句言っている、みたいな状況だった気がしますね。それに、もともと事務所や他グループが「嫌い」な人たちは、現場に来てなかったんじゃないかな。私も含めて、行った人たちはすごく楽しんで帰ったという。

EBi子　そう。本当にあんなに荒れたのがうそみたいに、みんな超ハッピーになって帰ってきた。

JO子　『LAPOSTA』ではトロッコを使った演出があったんですが、行ってない人の一部からは「単独公演ではトロッコを使ってないのに、『LAPOSTA』ではトロッコやるんですね」みたいな声も出たりしましたね。

EBi子　現場勢と在宅勢でもう溝が深まっていますね。

JO子　そんな気がします。

――LAPONEの全グループが好き、みたいなジャニーズでいう「事務所担」はあんまりいないんですか？

EBi子　いないんじゃないですかね。やっぱりジャニーズって神様が一人でつくっているから。その神様がつくったものをみんなで愛するけど。

LD子　LDHもそうですよね。HIROさんという神様がつくったものだからみんな好き。

JO子　そうですよね。帝国感がありますもんね。

EBi子　ビーファ（BE:FIRST）もやっぱり神様の事務所。“日高が選んだ子たち”で、日高崇拝だから。でも、INIとJO1は違う。なんなら、私はINIの推しメンしか好きじゃないくらい。事務所のファンにはならないな。

JO子　自分が応援している個人に投票して、上位のメンバーでグループが結成されるという成り立ちだから、「推ししか好きじゃない」って人は意外に多そうですよね。ジャニーズやKPOPみたいに「練習生時代が一緒だった」とか、そういう背景もないし。

EBi子　でも“推し被り”同士がめっちゃ仲良しという感じはあるな。推しを支える“親”がたくさんいるみたいな。親何十人で子ども1人育ててる、みたいな感じ。不思議な形だね。だから、事務所の合同コンは楽しかったけど、DXTEENを好きになったわけでもないという。嫌じゃないけど、別に好きではない。

JO子　そうそう。結局自分の推してるグループを一番好きになって帰ってくるので、「JO1最高！　私の推し最高！」って感想で終わりました。ジャニーズだと、先輩のバックについたJr.の子が気になるみたいな話になりますし、LAPONEもそれを狙ってたんだと思います。でも、１回合同コンサートやったぐらいじゃ何も変わらないですよ（笑）。

EBiDANファミリー売りの広告費にファン「何千万円？」

――EBiDAN周りで、今年の騒動はありますか？

EBi子　22年にEBiDANを卒業したDISH//がその前の年に「猫」でバズったので、「EBiDANもいけるんじゃないか？」みたいな雰囲気があるんです。それで、今まで雑に売ってたけどちゃんと本腰入れよう、って感じで“ファミリー売り”をするようになったんです。ジャニーズもLDHもファミリー売りしているじゃないですか。

　それで、一世風靡の「前略、道の上より」という曲をなぜかEBiDAN48人でカバーして、全員で踊るという企画を春にやったんです。山手線ジャックと渋谷のスクランブル交差点の広告ジャックと、あと山手線の全駅（高輪ゲートウェイ駅を除く）に広告出すとかすごくお金をかけてやって、その結果、別にどうもならなかったという。

JO子　これ、ファンの間で評判はどうだったんですか？

EBi子　金かけるのそこじゃないだろう、みたいな雰囲気で。みんなすぐに広告にかけた金額を計算して、「山手線何千万円？」って。私たちが特典会でCD積んだの、ここに使ってんだ……みたいな。しかも、それだけやったのに無風みたいな感じで（笑）。でも、もうあんまり文句を言わないかな。ファンも少ないし、メンバーも少ないので、悪口言ったらすぐ本人に届いちゃう。ただ、テレビに全然出てないので、「テレビ出れば一発なのに」という気持ちはある。

――EBiDANファミリーで「前略、道の上より」をテレビで歌えれば、違う展開があった？

EBi子　そうですね。歌番組で歌えればいいんですけど、たぶんその力はスターダストになくて。深夜番組でちょっと歌うくらい。毎年、一応EBiDANの合同コンサートみたいなのがあって、今年は力を入れて代々木体育館でやりました。でも、それでなにか起こるかというと、別にない。

――EBiDANのM!LK・佐野勇斗くんはいまSnow Man・目黒蓮とドラマ『トリリオンゲーム』（TBS系）に出てますよね。

EBi子　そうですね。M!LKが秋に横浜アリーナでやるんですよ。新人の「原因は自分にある。」というグループも、ぴあアリーナでやることになったり。超特急とDISH//以外もアリーナ公演をやれるほど規模が大きくなってきたという感じはありますね。あと、ドラマ『君の花になる』（TBS系）にBUDDiiSの子が出たので、BUDDiiSも人気が出ました。

JO子　じゃあ今、推してて結構楽しい感じですね。

EBi子　そうですね。EBiDANはめちゃめちゃ現場が多いんですよ。ジャニーズよりチケットが取りやすいし、現場の数も多いのでジャニーズのファンが流れてきてる感じがある。週1〜2くらいで現場があって、2〜3個のグループを追っていると大体当たるんですよ。

　それに、メンバーもジャニーズファンに来てほしいから、ジャニーズと共演したときにインスタライブをして誘導しますね。「M!LKに来いよ」みたいな。

――それはファンから見て、いい仕事してるなと思います？

EBi子　いや、もうやりすぎで（笑）。佐野勇斗もSnow Man・目黒蓮とちょっと話した、というだけの話を、もうずっとこすり続けてるので。しつこいと思いつつも、でも彼が「東京ドームで公演したい」と言うから、応援するしかない。

　でもジャニオタが流れてきたことで、現場にうちわが増えてるんです。EBiDANはもともとペンラなので、今までいた人たちがペンラを持って、新規がうちわを持ってくる。過渡期っていう感じ。ファンが増えることはいいことだけど、EBiDANはペンラだよ、みたいな内部の闘いがあります。

LD子　うちわでいうと、LDHもついに公式うちわをつくりました（笑）。それが「居酒屋えぐざいる」の公式グッズとして売られてるんですが、その前にGENERATIONS（以下、ジェネ）がライブグッズとしてうちわ出したときにちょっと物議を醸したんです。

　古き良きLDHファンって、「俺たちはアイドルオタクじゃねえ」みたいな自意識があって。「LDHはアーティスト事務所だからジャニーズのようなアイドルではないんです」という謎のプライドを持っているんですよね。でも、15年に『HiGH&LOW』がスタートしたことで、二次元オタとかジャニオタとかがガーッと流れてきて、お金を落とすようになった。運営としては稼げればいいわけですから、最近は結構“アーティストである”みたいなところも崩れていっている気がするんですけど、そのひとつの象徴がうちわなのかなと。

　でもやっぱり、うちわはジャニーズの象徴っぽいので、ジェネが作ったときに「うちわなんてアイドルみたいじゃん」みたいな感じで物議を醸して。そのときはLDHも葛藤があったのか、ライブフォトを使用したうちわでしたね。歌ってる最中の顔だから、正面向いてないんです。その抗いが果たして必要なのかと（笑）。とはいえ、LDHのアイドル化はどんどん進んでいます。たとえば、ライブアイテムといえば歴史的にはフラッグ、旗だったんですけど、この数年ペンライトを使うようになってきたんですよ。三代目（J Soul Brothers）のライブも、今ペンライトなんですよ。

JO子　面白い展開ですね。

LD子　今年の「居酒屋えぐざいる」で売ってるうちわは、甚平か浴衣みたいなのを着た写真を使ってるんだけど、それが原宿や新大久保にありそうな非公式グッズ感があって（笑）。でも、TAKAHIROさんとか、わりと上の世代の人のうちわからデビューしたてのグループまで、「居酒屋えぐざいる」で買えるぞという状態です。

JO子　「居酒屋えぐざいる」って、どこでやってるんですか？

LD子　09年から毎年お台場開催してましたが、20年以降はコロナでなくなってました。今年は4年ぶりにお台場に戻ってフジテレビの7階テラスで催されてます。だけど、入場料が今まで2,000円くらいだったのが、4,000円くらいに跳ね上がって驚きました（苦笑）。ただ、誰かしらメンバーが来る頻度は高いので、運が良ければ推しに会える。とはいえ、何時に来るかもわからない。居酒屋えぐざいるの公式インスタグラムが、その日に誰が来るか、みたいなことを匂わせるらしいんですけどね。

EBi子　アイコンかなんかで匂わせるんだっけ？　「明日来るよ」みたいな。

LD子　そうそう。でも予告されたとて、次の日のチケットを買っていない人からしたら飢餓感をあおられるだけで。

EBi子　直己さん（小林直己／三代目 J SOUL BROTHERS from EXILE TRIBE）はストーリーにビールの絵文字を載せて匂わせてたね。

LD子　そうそう。そういうことをするんです。

EBi子　LDHでいうと、今日ランページ（THE RAMPAGE from EXILE TRIBE）のリリイベ（リリースイベント）行ってきたんです。ライブとかしないで、ハイタッチ会のハイタッチがないバージョンみたいなのをやっているんですけど、それに行ってきました。アクリルボード越しのあいさつを見るだけ、みたいなのを2周してきたんですけど。

――それって、メンバーの前を通過するだけってことですか？

EBi子　前を通過するだけです。1回1,500円で前を通過する。ファンは一応ボードとか見せるんですけど、回転が早すぎて、メンバーから反応があるわけでもないっていう。

LD子　ランページは人数が多いので、何チームかに分かれて全国でリリイベをやっているんですよね。ちなみに、事務所きっての売れっ子である三代目もやってますよ。やっぱりどこもCDの売り上げ厳しいのかな……。まあ、ライブすらしないそういうイベントでもファンは来るんだよね。

▼後編につづく▼