『ヲタ夫婦: アイドルヲタクな2人はこうして結婚できました。』（出版ワークス）の作者・藍さん＆“ヲタ夫”さん夫妻と、サイゾーウーマンの名物連載「ジャニーズツッコミ道場」を担当する太田サトルさん＆田幸和歌子さん夫妻。2組ともジャンルは違えと、アイドルオタのご夫婦だ。前編に続き、後編は女性アイドルとジャニーズのサービスの違いや、今後のアイドル業界への思いを語ってもらった。

【座談会出席者】
◎藍さん……マンガ家。『ヲタ夫婦』『ミリオンドール』（アース・スターエンターテイメント、既刊2巻）等、アイドルやオタクをテーマにした漫画を執筆している。不定期でアイドルに関するトークイベントも主宰。イチ推しアイドルは小林晏夕（東京パフォーマンスドール、以下TPD）。90年代女性声優から入り、高橋愛（元モーニング娘。）や松浦亜弥ほかハロプロ系、AKB48を経て、現在はライブアイドル（地下アイドル）までを幅広く愛する。

◎ヲタ夫さん……35歳の会社員。UNDER17・桃井はるこや田村ゆかり、新谷良子など声優を経て、長野県のご当地アイドル・オトメコーポレーション、BiS、そして現在は元BiSのヒラノノゾミが所属するBILLIE IDLE(R)に夢中。

◎太田サトルさん……ライター。「週刊朝日」（朝日新聞出版）「AERAdot．」「エキサイトニュース」などでエンタメ系のコラムやニュース、インタビューなどを執筆。ジャニーズ事情に詳しくJr．の若手ユニットまでをウォッチ。

◎田幸和歌子さん……ライター。著書に『KinKi Kids　おわりなき道』（アールズ出版）『Hey! Say! JUMP 9つのトビラが開くとき』（同）『大切なことはみんな朝ドラが教えてくれた』（太田出版）など。ジャニヲタ歴が長く、太田さんと同じくベテランからJr．のユニットまでを愛する

 接触イベントはジャニヲタの「バーンして」と同じ

――同じアイドルでもジャニーズと女性アイドルでは、かなり違うところがあると思うんですが、お互いの現場をどう捉えていますか？

田幸　うちは最近、ハロプロの現場にも行き始めたんですよ。でも、そのクラスの大手事務所の子たちでさえ、テレビではほとんど活動を見られないじゃないですか。女性アイドルはグループが多すぎるから大変だなって。これから来るなっていう、新しいライブアイドルの子なんかは、どうやって見つけてくるんですか？

藍　Twitterの口コミがほとんどですね。今はライブフェスもたくさんあるし、あとはロックフェスにもアイドルが出るようになったので、そういうところから流れてくる人が増えた気もします。あとはAKB系列やハロプロとか、大手から流れてきてライブアイドルに来る人が主流です。

ヲタ夫　僕はライブアイドルにハマって現場に通い始めた友達と一緒に行くようになって、ライブアイドルの対バンイベントでBiSを見て、そこからですね。

田幸　ジャニーズの場合は、同じグループ内のほかのメンバーや、もっと若いグループや身近なグループに降りる「担降り」っていうのがよくあるんです。女性アイドルで、そういう現象はないですか？

ヲタ夫　担降りって言葉は聞いたことはあるんですけど……推し変に近いんですかね？　

太田　そうかもしれない。グループを変えるんじゃなくても、握手会とかの接触である程度顔見知りになったり名前を覚えてもらったりするようになったことで、グループ内で推しメンを変えたりしないですか？

ヲタ夫　たまにいますけど、そのコミュニティでは忌み嫌われますよね。

藍　“接触で対応がいい”という理由でチェンジしちゃう人は結構いるんですよ。アイドルといえばこの事務所、という1社だけの世界だったのがだんだん崩れてくると、なんというか、ファンにも「一途が美徳」というような奥ゆかしさがなくなるんですよね。女性アイドル＝ハロプロの時代が長かったけど、今はそうではないから、アイドルオタクも自分たちは自由に好きな子を選んでいいということに気づいて流動するようになりました。もしかしたら今後、男性アイドルにもそういう時代がくるかもしれない。

太田　男性アイドルもどんどん細分化していってますしね。超特急とかBOYS AND MENとか、売り出し方やコンセプトがうまいグループが、ジャニーズ以外でも近年出てきてますし。

――ジャニーズもグループによっては接触イベントありですが、太田さん田幸さんは全ジャニーズの現場で接触が解禁になったらどうですか？

田幸　私は接触を望まないですね。ひたすら外から愛でていたいというか……例えばKinKi Kidsとかは、あの2人だけで完成してる世界で、とても孤高な感じが美しいから、そこにほかの人は入らないでほしいという気持ちがあるので。

太田　僕は同性なんで、会ってときめくとかないから。ライブでトロッコが近くを通っても、手振ったり歓声あげたりしないもんね（笑）。結局、ジャニーさんの作る世界が好きなんだと思うんですよね。すごくよくできたエンターテインメントなんだけど、ちょっと笑える、みたいなものを見せてくれるのが好きなんだろうなと。

田幸　さっきも言ったんですけど、ハロプロでもこぶしファクトリーなんかのイベントには歌を聞きに行ったりするんですよ。でも、行くと握手会がついてきて、どんなことをしたらいいのか、わからなかったりもします。

――藍さんとヲタ夫さんは、もし女性アイドルとの接触がなかったらどうだったと思います？

ヲタ夫　うーん、接触がなくても好きにはなったと思うんですよね。BiSはCDを聞いて、曲がいいなと思って通い始めたのが出発点だったので。

藍　その割には、たいそう接触イベント行ってるよね？　チェキを撮るときハグまでして。

ヲタ夫　うふふ。接触イベントでは多少会話するので、なんとなく、本人のことがわかったような気になってくるんだと思うんですけど……ただ接触はそんなに重要じゃないんですよ、自分にとっては。ライブが楽しかったとかそういうのが伝えられればそれで。

田幸　ジャニヲタのうちわでも「バーンして」とかいう要求派と、「ありがとう」などの感想だとかメッセージを伝えたい派がいますけど、後者ということですよね。

 オタ仲間の義理と人情の世界に疲れてUターン

――藍さんは接触がなかった時代のハロプロから女性アイドルに入って、今はライブアイドルがメインなんですよね。

藍　私は最初にAKB48に興味を持ったとき、劇場に行くまですごい抵抗があったんですよ。でも、間近で見て彼女たちが真面目にやってるんだというのがわかったし、行き始めると自分の意識も変わっていったんですよね。当時のAKBはみんなファン対応がうまかったから、こちらもこういうふうに楽しめばいいんだっていう接触の楽しみ方を覚えました。ライブアイドルの現場はまた違って、文化祭ノリというか……年齢も職業もまったく違う男性のファンが大半なんですけど、同じグループや同じ推しのファンの間には妙な連帯感がありますね。

ヲタ夫　ライブアイドルはファンの人数も少ないから、話したことはなくても、だいたい皆顔はわかるんですよ。

田幸　「このチームから抜けちゃマズい」みたいな、義理と人情の世界にはならないですか？　

藍　それはすごくあって、そういう関係性に疲れた人が、今度はハロプロ系やももクロとか、大手のグループに移って、距離感のちょうどいい場所に流れていく逆現象が起こっていますね。

ヲタ夫　あとは、接触でしゃべってる間に言い合いみたいになって、メンバーと関係がよくなくなって来づらくなる人とか。

太田　ああ、ダメ出ししちゃう人とかいますよね。

藍　ジャニコンにもたまに行くんですけど、“お客さま”でいられるのがいいなと思います。彼女気分でいさせてくれるっていうか。

田幸　女性アイドルのステージは、恋人気分ではないということ？

藍　もちろん若い人は疑似恋愛をしてる人もいるんですけど、基本的に中年くらいの年齢層の男性が「アイドルを頑張って支えてあげなきゃ」という発想の世界なので、推しが恥をかかないように対バンは駆けつけてあげたり、コールで盛り上げてあげたり、「推しに奉仕する」精神の方が多い気がします。

――ちなみに、藍さん自身は男性アイドルには興味は持ったことはないですか？

藍　私は最初から女の子にしか興味がなかったです。たぶんセーラームーン世代だからかな？　子どもの頃から、女の子が主人公の戦闘モノとか好きでした。

全員　なるほど……！

――長い目で見たドルヲタとしての幸せな人生って、どういうものだと思いますか？

ヲタ夫　ヲタ夫婦、ヲタ家族が増えてくるのって、たぶんこれからだと思うんですよ。ハロプロのファンが、やっと小さい子どもを連れてくるくらいですしね。

藍　今の女性アイドル現場はブームになってから歴史が浅いので、もっと夫婦とかカップルとか子連れでとか、逆に男性が1人で行っても肩身の狭い思いをしない工夫とか、いろんな立場の人が行けるように整備されていくと、ドルヲタとして明るい将来を想像しやすいのかなと思います。ジャニーズみたいに、年を取っても楽しく見にいける感じに、これからなっていけばいいなって。これまでは、女性アイドルのオタクの中では“結婚して幸せなやつは勝ち組なんだから愚痴なんて言うなよ”みたいな空気があったんですけど、結婚してるオタクもこれからもっと増えてくるだろうから、そういうヲタ夫婦やヲタ家族も当たり前になればいいかなと思います。そうやって、ヲタ夫婦も幸せなゴールではなく、それなりに苦労があるというナレッジが共有されていって、逆に独身でいるオタクも今が最高だなと気付いて前向きになったりするのかなと思います。アイドルオタクは、独身だと不幸で、結婚したら勝ち組というステレオタイプな価値観がとても強い気がするので、独身貴族的な有名オタクが楽しそうにしてる姿が増えたら、夢がある気がします。

田幸　子どもを持って初めて知ったのは、今の中高生など若い子にとって、「アイドルファン」はクラスの中でも少数派ということです。アニメファンや声優ファン、YouTuberファンなど、多様化・細分化している中で、男女ともにアイドルにハマっている子はかなり少ない。そんな少数派のアイドルファンの中の大部分を占めるのが、「親子でファン」というパターンです。だからこそ、今後はますます、親子で、あるいは三世代でアイドルを応援していくというのが、1つの主流になるのではないかと。勝手に伝統文化を見守る応援隊のような気持ちでいます。

太田　アイドルブームは沈静化したと一部では言われますが、アイドル文化は、すっかり当たり前のものとして定着してますし、欅坂46やTOKIOなど、ロックフェスに出て歓迎されるグループも増えてきた。親子で楽しむアイドルコンサートの先駆けは松田聖子なのかなと思いますが、ジャニーズアイドルも息が長い今だからこそ、そんな感じに親子とか夫婦とか、家族共通の趣味になっていくことも増えていくかもしれませんね。

　30～40代のアイドルや既婚のアイドルも珍しくなくなった昨今。ではアイドルオタクが結婚し、家庭を持つとどうなるのか？　今回は話題のコミックエッセイ『ヲタ夫婦: アイドルヲタクな2人はこうして結婚できました。』（出版ワークス）の作者・藍さん＆“ヲタ夫”さん夫妻と、サイゾーウーマンの名物連載「ジャニーズツッコミ道場」を担当する太田サトルさん＆田幸和歌子さん夫妻が、アイドルヲタクのリアルな夫婦生活について話します。

【座談会出席者】
◎藍さん……マンガ家。『ヲタ夫婦』『ミリオンドール』（アース・スターエンターテイメント、既刊2巻）等、アイドルやオタクをテーマにした漫画を執筆している。イチ推しアイドルは小林晏夕（東京パフォーマンスドール、以下TPD）。90年代女性声優から入り、高橋愛（元モーニング娘。）や松浦亜弥ほかハロプロ系、AKB48を経て、現在はライブアイドル（地下アイドル）まで、幅広く愛する。

◎ヲタ夫さん……35歳の会社員。UNDER17・桃井はるこや田村ゆかり、新谷良子など声優を経て、長野県のご当地アイドル・オトメコーポレーション、BiS、そして現在は元BiSのヒラノノゾミが所属するBILLIE IDLE(R)に夢中。

◎太田サトルさん……ライター。「週刊朝日」（朝日新聞出版）やWebの「AERAdot．」「エキサイトニュース」などでエンタメ系のコラムやニュース、インタビューなどを執筆。ジャニーズ事情に詳しくJr．の若手ユニットまでをウォッチ。

◎田幸和歌子さん……ライター。著書に『KinKi Kids　おわりなき道』（アールズ出版）『Hey! Say! JUMP 9つのトビラが開くとき』（同）『大切なことはみんな朝ドラが教えてくれた』（太田出版）など。ジャニオタ歴が長く、太田さんと同じくベテランからJr．のユニットまでを愛する。

 急に「お金がない」と言い出して、食事が菓子パンに

――今日はアイドルヲタ夫婦2組に集まっていただいたので、まずヲタ夫婦であるメリット、デメリットを聞かせてください。

太田　メリットと言えば、うちはライブとかに夫婦セットで行くんですよ。別々の現場というのがほぼない。

田幸　だから藍さんのマンガを拝見して、「夫婦でも全然楽しみ方が違うんだ!?」って思いました。

藍　うちは全然一緒には行かないですね。特に解散前のBiSのライブって、すごく過酷な印象が強かったんですよ。

ヲタ夫　昔ライブに通ってた頃は、会場はヲタクの汗で水びたしで。ライブ終わったらTシャツやジーンズが絞れるくらい、汗をかいてましたから。

藍　夫がライブから帰ってくると常に傷だらけでした。推してるグループや人気度が違うと、チケットの取り方なんかも全然違うんですよ。私が通ってるグループは、すぐにチケットは売り切れないから、当日でも買えたりするんです。でも、当時のBiSは最初にツアーの日程が発表されたら、とりあえず全部押さえておかないと売り切れちゃうそうでした。そうすると、当日軽い気持ちで同行して2人一緒に行くという選択肢も消えますね。

田幸　イベントやライブでは、遠征もありですか？

ヲタ夫　ですね。

藍　うちの夫婦はデメリットというか、そもそも同じアイドルでも現場の種類がまったく違うので、好みは合わないながらも共通言語を探して楽しんでるところがあります。「お互いの戦場で頑張ろう」みたいな（笑）。

田幸　マンガで描かれていたのは恋人時代のエピソードが中心ですけど、その頃と夫婦になってからで一番違うのって、お金の面だと思うんですよ。ヲタ活動費をどうされてるのか気になるんですが、お財布は基本別々ですか？

藍　基本は別なんですけど、私は結婚後から漫画家を始めて、不安定な仕事になったので、どうしてもヲタ夫の安定した収入が家計を支える形になるんですね。そうなると、「財布が別」は独身時代は良かったけど、結婚してから急に不安が出てきて。アイドルにつぎ込んでるのは今まで通りなのですが、急に「お金がない」とか言い出して、食事が菓子パンになったりすると……。

ヲタ夫　うふふ。お互いがどのくらい使ってるかは把握してないですね。

藍　今は私の仕事が忙しくなって、私自身はそんなにアイドルにつぎ込む機会がなくなっちゃったんですけど、ヲタ夫が推してたBiSは、急に高額なプレミアムチケットを売り始めたりして、まとまって使う機会が多いかもしれませんね。

ヲタ夫　今推しているBILLIE IDLE(R)も、初年度のFC入会費が3万円でしたね。

太田　BiSやBILLIE IDLE（R）とか、渡辺（淳之介／プロデューサー）さんが手掛けるグループのファンって、そういう状況を楽しんでる印象がありますよね。10万円のチケットが出たとしたら「そう来たか！」みたいな。

田幸　そういうお金の使い方を、ご結婚されてちょっと緩めたりは？

ヲタ夫　したんですけど、結婚したからというよりBiSの解散がきっかけですかね。

藍　私の言うことは、なに一つ聞き入れてくれませんでした。私はリリースイベントでも、全部の会場に行ったりしないんですけど、ヲタ夫は全部行きたいし、高価なチケットも新しく出たTシャツも全部買いたいタイプだったので、そういう「ガチ度のギャップ」に苦しみました。貯金もまったくしてないって言うし。

太田　彼女たちに何回でも会いたいっていう気持ちに、どこかのタイミングから「ここもここもコンプリートしなくちゃ」みたいな、コレクター的な気持ちも入ってくるんですかね？

ヲタ夫　どうやっても全部のライブやイベントには行けないので、コンプリートするのは早々に諦めていたんですよ。でもやっぱりライブは、どの日でもちょっとずつ違うじゃないですか。それをたくさん見たいって気持ちがあったと思います。

田幸　ジャニーズを見るにしても、独り身だと多ステしやすいんですよね。うちの場合、ヲタ夫婦である一番のメリットは、娘もジャニーズ好きだから一家でライブに行けることなんですけど、それと同時に多ステしたら破産しちゃう（笑）。昨年は北海道にKinKi Kidsのコンサートを見に家族で遠征したんですけど、全てのお金が×3人になるので。

太田　僕らは子どもがいるっていうのが一番大きいですよね。どうしても生活の中で優先度の最上位に近いところに、子どもがいるので。

――お子さんがいるとアイドルを見る目線も変わりますか？

太田　うちの子は高校2年なんですよ。だから、10代のアイドルは男女関係なく完全に子ども世代だから恋愛対象でもないし、子どもの発表会見てるみたいな気持ちで「頑張ってるなあ」って思ったりします。

田幸　こぶしファクトリーの子たちとか見てると、「娘と同い年くらいの子がこんなに頑張ってて、えらいわぁ」って。藍さんご夫婦にお子さんができたら、どんな感じになるのか気になりますね。

藍　まったく想像つかないんですけど……もしかしたら“子ども推し”みたいになっちゃうかもしれないね？　アイドルの現場には行けなくなっちゃうかも（笑）。

ヲタ夫　そうなる可能性はありますね。

太田　女性アイドルはテレビで見られる機会も少ないから、お茶の間からの応援がしづらいのが難しいですよね。

藍　まだハロプロとかだったら、ファミリー席もあるし行きやすいと思うんですよ。ライブアイドルの現場にお子さん連れてくる人も見かけるんですけど、それで叩かれる場合もあるので、連れていくかどうかはケースバイケースですね。

ヲタ夫　「お子さん、かわいいですねー」みたいにアイドルの方から来てくれて、認知がもらえたりするので。

田幸　ジャニーズでもファミリー席があって、ちっちゃい子がいるとメンバーがかまってくれるから、そういうのはありますね。

太田　素朴な疑問なんですけど、お互いが推してるメンバーに対して「こんな子がいいの？」みたいな食い違いはないんですか？

藍＆ヲタ夫　それはないです。

藍　好みが違うからというのも、もちろんありますけど、アイドル現場って特に「現場に行ってないやつがあれこれ言うのは野暮だ」みたいな風潮がすごく強いので、理解できないと思っても、それは個人の主観の違いだと割り切ってます。あと、夫だとしても、推しを「こんな子」って言われたら嫌ですね。

――ヲタ夫さんは藍さんが推すTPDの現場に行きますか？

ヲタ夫　今は全然行ってないけど、最初の頃は一緒に行ったりしてましたね。

藍　私が嫌なのは、“ガチ度の違い”なんですよ。私にとってはTPDを追いかけてたときはガチで好きだったんですけど、旦那にとってはそうじゃないから、イベントには遅刻して来るし、私が感動してるそばでライブの構成とか冷静に分析されるのがすごく嫌で。だから「もう来ないで」って言ってます。

太田　相手（またはパートナー）が来ることで、いつものようにはじけられないとか？

藍　それもお互いにありますね。だからなんとなく、夫婦としてやっていく中で、お互いの本現場に深入りしないようにしようという、暗黙の了解はあります（笑）。特にヲタ夫は私がついてくると、おとなしくなります。

太田　夫婦とか家族って、だんだん好みが似てくるっていうじゃないですか。うちは独身の頃はお互い全然違うものが好きだったし、僕はロックオタクでもあったから、それこそBiSの現場に近いようなモッシュ＆ダイブありの現場に行ったりもしてたんですよ。でもそこには誘わなかったし、結婚当初は今のお二人に近かったんですよね。

藍　うちは夫婦遍歴がまだ数年程度だから、これから近づく……のかな？

ヲタ夫　どうなんだろう？

太田　一緒に過ごす年月と、お子さんの存在でも大きく変わるかなあと。

 父親「ヲタ夫くんの好きなアイドルのライブに行こうかな」

――親戚付き合いも避けては通れないと思いますが、義理の親御さんにアイドルの話とかは？

田幸　義理の親には特にしていないですが、自分の親にはしてますね。そもそもそんなに特殊なことだとは思っていないので、カミングアウトする・しないという感覚がないです。うちは関ジャニ∞ファンの姉がいて、姉の方がよくコンサートに行く話などしていて、私はあまり自分の話をしないので、親はあまり知らないですが、うちのがよっぽど行ってるかもしれなくて。ただ仕事柄、ライブに行ったりも仕事の一環だと思われてるフシはありますね。

藍　うちの親はアイドルといったらPerfumeとかをイメージしてるみたいで、とてもBiSのことは説明できなくて。父が、「ヲタ夫くんの好きなアイドルのライブを見てみたいから一緒に行こうかな」とか言うんですけど、Perfumeや℃-uteを想像してるような父が、平気な顔して参加できるような現場じゃないんですよね。それをうまく説明できないから、ただ「触れないでほしい」っていう雰囲気だけ出して。そんな状況なので親戚にはとても言えないですね。

ヲタ夫　僕は自分の親にも言ってないです。上京してからアイドルにハマったのもあるので。マンガやアニメは昔から好きだったから、それは知ってると思うんですけど、ライブにガンガン行くようになってるとは思ってないだろうし、そもそも説明するのがめんどくさい。

藍　うちの妹がミュヲタ（ミュージカルオタク）で、田幸さんのお姉さんと一緒でめちゃくちゃヲタ話をするんですよ。

ヲタ夫　つぎ込む金額も全然違うんですよね。チケット代が高いし、韓国のミュージカルにもハマってて、現地で見て帰ってきたりするんで。

藍　福岡に住んでるのにバリバリ遠征してるから、妹はヲタとして強いなって思いますね。妹がいるから、親からの追求も逃れられてるみたいなところはあります。
（後編につづく）

　30～40代のアイドルや既婚のアイドルも珍しくなくなった昨今。ではアイドルオタクが結婚し、家庭を持つとどうなるのか？　今回は話題のコミックエッセイ『ヲタ夫婦: アイドルヲタクな2人はこうして結婚できました。』（出版ワークス）の作者・藍さん＆“ヲタ夫”さん夫妻と、サイゾーウーマンの名物連載「ジャニーズツッコミ道場」を担当する太田サトルさん＆田幸和歌子さん夫妻が、アイドルヲタクのリアルな夫婦生活について話します。

【座談会出席者】
◎藍さん……マンガ家。『ヲタ夫婦』『ミリオンドール』（アース・スターエンターテイメント、既刊2巻）等、アイドルやオタクをテーマにした漫画を執筆している。イチ推しアイドルは小林晏夕（東京パフォーマンスドール、以下TPD）。90年代女性声優から入り、高橋愛（元モーニング娘。）や松浦亜弥ほかハロプロ系、AKB48を経て、現在はライブアイドル（地下アイドル）まで、幅広く愛する。

◎ヲタ夫さん……35歳の会社員。UNDER17・桃井はるこや田村ゆかり、新谷良子など声優を経て、長野県のご当地アイドル・オトメコーポレーション、BiS、そして現在は元BiSのヒラノノゾミが所属するBILLIE IDLE(R)に夢中。

◎太田サトルさん……ライター。「週刊朝日」（朝日新聞出版）やWebの「AERAdot．」「エキサイトニュース」などでエンタメ系のコラムやニュース、インタビューなどを執筆。ジャニーズ事情に詳しくJr．の若手ユニットまでをウォッチ。

◎田幸和歌子さん……ライター。著書に『KinKi Kids　おわりなき道』（アールズ出版）『Hey! Say! JUMP 9つのトビラが開くとき』（同）『大切なことはみんな朝ドラが教えてくれた』（太田出版）など。ジャニオタ歴が長く、太田さんと同じくベテランからJr．のユニットまでを愛する。

 急に「お金がない」と言い出して、食事が菓子パンに

――今日はアイドルヲタ夫婦2組に集まっていただいたので、まずヲタ夫婦であるメリット、デメリットを聞かせてください。

太田　メリットと言えば、うちはライブとかに夫婦セットで行くんですよ。別々の現場というのがほぼない。

田幸　だから藍さんのマンガを拝見して、「夫婦でも全然楽しみ方が違うんだ!?」って思いました。

藍　うちは全然一緒には行かないですね。特に解散前のBiSのライブって、すごく過酷な印象が強かったんですよ。

ヲタ夫　昔ライブに通ってた頃は、会場はヲタクの汗で水びたしで。ライブ終わったらTシャツやジーンズが絞れるくらい、汗をかいてましたから。

藍　夫がライブから帰ってくると常に傷だらけでした。推してるグループや人気度が違うと、チケットの取り方なんかも全然違うんですよ。私が通ってるグループは、すぐにチケットは売り切れないから、当日でも買えたりするんです。でも、当時のBiSは最初にツアーの日程が発表されたら、とりあえず全部押さえておかないと売り切れちゃうそうでした。そうすると、当日軽い気持ちで同行して2人一緒に行くという選択肢も消えますね。

田幸　イベントやライブでは、遠征もありですか？

ヲタ夫　ですね。

藍　うちの夫婦はデメリットというか、そもそも同じアイドルでも現場の種類がまったく違うので、好みは合わないながらも共通言語を探して楽しんでるところがあります。「お互いの戦場で頑張ろう」みたいな（笑）。

田幸　マンガで描かれていたのは恋人時代のエピソードが中心ですけど、その頃と夫婦になってからで一番違うのって、お金の面だと思うんですよ。ヲタ活動費をどうされてるのか気になるんですが、お財布は基本別々ですか？

藍　基本は別なんですけど、私は結婚後から漫画家を始めて、不安定な仕事になったので、どうしてもヲタ夫の安定した収入が家計を支える形になるんですね。そうなると、「財布が別」は独身時代は良かったけど、結婚してから急に不安が出てきて。アイドルにつぎ込んでるのは今まで通りなのですが、急に「お金がない」とか言い出して、食事が菓子パンになったりすると……。

ヲタ夫　うふふ。お互いがどのくらい使ってるかは把握してないですね。

藍　今は私の仕事が忙しくなって、私自身はそんなにアイドルにつぎ込む機会がなくなっちゃったんですけど、ヲタ夫が推してたBiSは、急に高額なプレミアムチケットを売り始めたりして、まとまって使う機会が多いかもしれませんね。

ヲタ夫　今推しているBILLIE IDLE(R)も、初年度のFC入会費が3万円でしたね。

太田　BiSやBILLIE IDLE（R）とか、渡辺（淳之介／プロデューサー）さんが手掛けるグループのファンって、そういう状況を楽しんでる印象がありますよね。10万円のチケットが出たとしたら「そう来たか！」みたいな。

田幸　そういうお金の使い方を、ご結婚されてちょっと緩めたりは？

ヲタ夫　したんですけど、結婚したからというよりBiSの解散がきっかけですかね。

藍　私の言うことは、なに一つ聞き入れてくれませんでした。私はリリースイベントでも、全部の会場に行ったりしないんですけど、ヲタ夫は全部行きたいし、高価なチケットも新しく出たTシャツも全部買いたいタイプだったので、そういう「ガチ度のギャップ」に苦しみました。貯金もまったくしてないって言うし。

太田　彼女たちに何回でも会いたいっていう気持ちに、どこかのタイミングから「ここもここもコンプリートしなくちゃ」みたいな、コレクター的な気持ちも入ってくるんですかね？

ヲタ夫　どうやっても全部のライブやイベントには行けないので、コンプリートするのは早々に諦めていたんですよ。でもやっぱりライブは、どの日でもちょっとずつ違うじゃないですか。それをたくさん見たいって気持ちがあったと思います。

田幸　ジャニーズを見るにしても、独り身だと多ステしやすいんですよね。うちの場合、ヲタ夫婦である一番のメリットは、娘もジャニーズ好きだから一家でライブに行けることなんですけど、それと同時に多ステしたら破産しちゃう（笑）。昨年は北海道にKinKi Kidsのコンサートを見に家族で遠征したんですけど、全てのお金が×3人になるので。

太田　僕らは子どもがいるっていうのが一番大きいですよね。どうしても生活の中で優先度の最上位に近いところに、子どもがいるので。

――お子さんがいるとアイドルを見る目線も変わりますか？

太田　うちの子は高校2年なんですよ。だから、10代のアイドルは男女関係なく完全に子ども世代だから恋愛対象でもないし、子どもの発表会見てるみたいな気持ちで「頑張ってるなあ」って思ったりします。

田幸　こぶしファクトリーの子たちとか見てると、「娘と同い年くらいの子がこんなに頑張ってて、えらいわぁ」って。藍さんご夫婦にお子さんができたら、どんな感じになるのか気になりますね。

藍　まったく想像つかないんですけど……もしかしたら“子ども推し”みたいになっちゃうかもしれないね？　アイドルの現場には行けなくなっちゃうかも（笑）。

ヲタ夫　そうなる可能性はありますね。

太田　女性アイドルはテレビで見られる機会も少ないから、お茶の間からの応援がしづらいのが難しいですよね。

藍　まだハロプロとかだったら、ファミリー席もあるし行きやすいと思うんですよ。ライブアイドルの現場にお子さん連れてくる人も見かけるんですけど、それで叩かれる場合もあるので、連れていくかどうかはケースバイケースですね。

ヲタ夫　「お子さん、かわいいですねー」みたいにアイドルの方から来てくれて、認知がもらえたりするので。

田幸　ジャニーズでもファミリー席があって、ちっちゃい子がいるとメンバーがかまってくれるから、そういうのはありますね。

太田　素朴な疑問なんですけど、お互いが推してるメンバーに対して「こんな子がいいの？」みたいな食い違いはないんですか？

藍＆ヲタ夫　それはないです。

藍　好みが違うからというのも、もちろんありますけど、アイドル現場って特に「現場に行ってないやつがあれこれ言うのは野暮だ」みたいな風潮がすごく強いので、理解できないと思っても、それは個人の主観の違いだと割り切ってます。あと、夫だとしても、推しを「こんな子」って言われたら嫌ですね。

――ヲタ夫さんは藍さんが推すTPDの現場に行きますか？

ヲタ夫　今は全然行ってないけど、最初の頃は一緒に行ったりしてましたね。

藍　私が嫌なのは、“ガチ度の違い”なんですよ。私にとってはTPDを追いかけてたときはガチで好きだったんですけど、旦那にとってはそうじゃないから、イベントには遅刻して来るし、私が感動してるそばでライブの構成とか冷静に分析されるのがすごく嫌で。だから「もう来ないで」って言ってます。

太田　相手（またはパートナー）が来ることで、いつものようにはじけられないとか？

藍　それもお互いにありますね。だからなんとなく、夫婦としてやっていく中で、お互いの本現場に深入りしないようにしようという、暗黙の了解はあります（笑）。特にヲタ夫は私がついてくると、おとなしくなります。

太田　夫婦とか家族って、だんだん好みが似てくるっていうじゃないですか。うちは独身の頃はお互い全然違うものが好きだったし、僕はロックオタクでもあったから、それこそBiSの現場に近いようなモッシュ＆ダイブありの現場に行ったりもしてたんですよ。でもそこには誘わなかったし、結婚当初は今のお二人に近かったんですよね。

藍　うちは夫婦遍歴がまだ数年程度だから、これから近づく……のかな？

ヲタ夫　どうなんだろう？

太田　一緒に過ごす年月と、お子さんの存在でも大きく変わるかなあと。

 父親「ヲタ夫くんの好きなアイドルのライブに行こうかな」

――親戚付き合いも避けては通れないと思いますが、義理の親御さんにアイドルの話とかは？

田幸　義理の親には特にしていないですが、自分の親にはしてますね。そもそもそんなに特殊なことだとは思っていないので、カミングアウトする・しないという感覚がないです。うちは関ジャニ∞ファンの姉がいて、姉の方がよくコンサートに行く話などしていて、私はあまり自分の話をしないので、親はあまり知らないですが、うちのがよっぽど行ってるかもしれなくて。ただ仕事柄、ライブに行ったりも仕事の一環だと思われてるフシはありますね。

藍　うちの親はアイドルといったらPerfumeとかをイメージしてるみたいで、とてもBiSのことは説明できなくて。父が、「ヲタ夫くんの好きなアイドルのライブを見てみたいから一緒に行こうかな」とか言うんですけど、Perfumeや℃-uteを想像してるような父が、平気な顔して参加できるような現場じゃないんですよね。それをうまく説明できないから、ただ「触れないでほしい」っていう雰囲気だけ出して。そんな状況なので親戚にはとても言えないですね。

ヲタ夫　僕は自分の親にも言ってないです。上京してからアイドルにハマったのもあるので。マンガやアニメは昔から好きだったから、それは知ってると思うんですけど、ライブにガンガン行くようになってるとは思ってないだろうし、そもそも説明するのがめんどくさい。

藍　うちの妹がミュヲタ（ミュージカルオタク）で、田幸さんのお姉さんと一緒でめちゃくちゃヲタ話をするんですよ。

ヲタ夫　つぎ込む金額も全然違うんですよね。チケット代が高いし、韓国のミュージカルにもハマってて、現地で見て帰ってきたりするんで。

藍　福岡に住んでるのにバリバリ遠征してるから、妹はヲタとして強いなって思いますね。妹がいるから、親からの追求も逃れられてるみたいなところはあります。
（後編につづく）

　近年、ドラマや実録コミックエッセイなどで身近になった「結婚相談所」。しかし、結婚相談所へのファーストステップは実際どのような形で進むのか？　今回、大手結婚相談所「サンマリエ」がウェブ上で提供している「婚活結婚診断テスト」を、アラサーのグラビアアイドル・今野杏南さんと一緒に行った。

■嫁に行っても欠かせないのは猫と芋焼酎

――「婚活結婚診断テスト」ではいくつかの問題のあと、結婚相手に求める条件を書くフリー回答欄がありますが、今野さんはどんな条件を挙げますか？

今野杏南氏（以下、今野）　欠かせない条件は「猫が好きな人」ですね。私が猫を飼っていますので。あと「お酒が飲める、お酒が好き」な人がいいですね。私自身、飲む方なので。

――お酒の中でも、何を飲まれるんですか？

今野　芋焼酎が好きで、水割りで飲むことが多いですね。グラビア撮影で宮崎に行くときは赤霧島、白霧島を必ず買います。麦焼酎は癖がないといわれてるんですが、私は飲めなくて。お茶割りとかも苦手で、ウーロンハイを飲める人に憧れますね。ビールはおなかいっぱいになってしまうので、最初にレモンサワーを飲んでから芋、この流れですね。

――酒のチョイスが『酒場放浪記』ですね。逆に、「これをされると嫌！」という条件はありますか？

今野　「お前」って言う男性は嫌ですね。友達に言われても「お前って何だよ!?」ってイラっと来ます。引っ張ってくれる男性はむしろ好きなんですけど、「お前」はアウトですね。

――お前って言われて喜ぶ女性は少ないですよね。

今野　条件と言えば、「結婚相手に求める条件を3つ挙げて」と3つ挙げてもらったあとで、「じゃあ、さらにもう一つ加えると何？」って聞いたときに挙がってきた条件こそが、本当は一番重視している項目……、というのがあるそうなんですね。うちの母親は、4番目の条件が「泳げる人」だったんです。父親は今も現役のサーファーなので、「泳げる人」だなと。

　私自身もべろべろに酔っぱらっているとき、友達からこの「4番目の条件」を出されて答えたのですが、それまでの真面目な答えと違ってぶっ飛んだ、ひどい答えでしたね（笑）。

――もしかして、下ネタでしたか？

今野　下ネタでしたね（笑）。

――サンマリエでは、千葉マリンスタジアムで千葉ロッテマリーンズが大好きな男女が集まる婚活イベントなどをしていますが、こんな婚活があるといいな、というのはありますか？

今野　やはり趣味だったり、好きなものが合うのは大切ですよね。私の場合「猫好き」はとても重視します。あと、数時間でイベントが終わるものより、もう少し長いものがあると、相手の人となりがわかっていいなって思うので、バスツアーなどで遠出できるといいですね。

――結婚相談所のイメージっていかがでしょうか？

今野　ドラマで身近になりましたよね。あと、結婚相談所でアドバイスするスタッフの方々ってすごいなって思います。一生の問題だし、安易なアドバイスはできないじゃないですか。

――サンマリエのベテランのアドバイザーさんいわく、年収などにこだわる人はやはりとても多いですが、「1000万円の年収」が「そのままあなたを幸せにするとは限らない」ということをお話ししながら、事前に本当に求める条件は何か、じっくり話し込むそうです。お仕事上、共演者さんなど素敵な人に会う機会が多いと思いますが、仕事で「いい！」と思う方、いますか？

今野　いますが、ただ、好きとか、つきあいたいとかいうより、現場に行くのがちょっと楽しくなる程度ですね。自分が仕事モードになっているのもありますが、子どもっぽいところがありまして、好きな先輩を廊下で見たときのドキドキ程度で満足しちゃう。少女漫画のウキウキドキドキを今もやっちゃうんですよね。

　そういう感覚が好きなので、少女マンガの壁ドンのところなんて何度も読み返します。おすすめなのは南波あつこ先生『青夏 Ao-Natsu』（講談社）です。南波先生のファンなんです。なんだか、「お前」はNGで壁ドンはOKみたいになっちゃいましたが、壁ドンも「漫画だからいい」んですよね（笑）。

――結婚について伺ってきましたが、結婚しない人生ももちろん選択肢にありますよね。その場合、どうやって生きていきたいですか？

今野　仕事を続けて、将来は今以上に猫を飼って猫屋敷に住みたいですね（笑）！

——————————————————————
　今回、今野さんが真剣に行った「婚活結婚診断テスト」。その結果には、「バイタリティがあり、バリバリ仕事をこなす男性」がパートナーにふさわしく、今野さん自身は「情にもろく世話好き」だという記述が見られた。ほかにも、酒飲みだと語ったセルフイメージとは異なる意外な一面も指摘され、自分の秘めた魅力に気づくきっかけになりそうだ。

　ちなみにこの「婚活結婚診断テスト」。数日後にサンマリエから封筒が送られてくる（なお、封筒はサンマリエから、という記載が一切ないシンプルなものなので、同居家族に婚活していることを知られたくない人も安心だ）。封筒の中身は「テスト結果のお知らせ」と、シミュレーションに基づいた男性が何人か紹介されている「ご紹介リスト」だ。ご紹介リストでは、気になる相手の「年収」「婚歴」欄ももちろん完備されている。

　結婚相談所というとマンツーで会うイメージが強いが、記事内でも触れた、野球観戦などある程度の人数の男女が同時に介するイベント型タイプのパーティーも開催されている。一方、集団だと焦ったり、臆してしまい力を発揮しづらい人は、スタンダードなマンツーで会う形でも進められて、選択肢は広い。芋焼酎をキメつつ、4番目の条件に思いをはせてみてはいかがだろうか。

・「サンマリエ」婚活結婚診断テスト

※当記事はPR記事です

　かつては暴力事件や隠し子騒動など“ワル”な一面でマスコミを騒がせた市川海老蔵。しかし、最愛の妻・小林麻央さんとの結婚や、彼女の闘病生活と喪失を経て、すっかり“立派な人”に。あらゆる心の内を片っ端から吐露する海老蔵のブログは、依然として注目を浴び続けている。しかし、このような社会現象に必ずしも同調できない人もいるのではないだろうか？　では、その違和感とは一体どこから来るのか？　『この国の息苦しさの正体 感情支配社会を生き抜く』（朝日新聞出版）の著者であり、精神科医として多数の著書を手がける和田秀樹先生に問うてみた。

■自身の人間性を疑われそうなことは、率直に言いにくい

　まず、和田先生によると、嫉妬には“ジェラシー”と“エンビー”の2種類あるという。自分より優れている人を前に「負けてたまるか」と自分自身を奮い立たせるプラスの嫉妬が“ジェラシー”。一方、その人をおとしめようと図ったり、誰かに容赦なく攻撃される姿を見て快感を覚えるなど、マイナスの嫉妬が“エンビー”だ。

　それを踏まえて、海老蔵に向けられている違和感は、次の2つの心理に基づくという。

「ひとつは“エンビー”を抱く人による違和感です。かつて隠し子報道などもあったように、海老蔵氏は過去にさんざん遊んでいた。また、おそらく今後も、さまざまな人からもてはやされることでしょう。海老蔵氏本人が何か特別にいいことをしたわけでもなく、ましてや真に改心したかもわからない。それなのに麻央さんの一件で同情される対象になることに、不快感を覚えるのです。

　もうひとつは“エンビー”を抱かない人による違和感です。もともと海老蔵氏を嫌っていた人が『遊び人だったくせに、今頃いい顔しやがって』と言いづらくなっている。自身の道徳観に反した同調圧力に対するストレスです。“空気を読む”ことが日本では美徳とされますから、自身の人間性を疑われそうなことは率直に言いにくい。そんな違和感は、比較的“正常”なものだと私は考えています」

　日本人には、かつて不良だった人が逆境を越えて“いい人”になる成長物語を好む傾向があるという。

「古くは『義経記』の書かれた室町時代から“負けてる方の肩を持つ”気質が日本人の国民性にあります。学歴詐称していた田中角栄や、暗黒時代の阪神タイガースもしかり。負けの美学が、日本人のメンタリティに根づいているのです。

　また真逆のケースで、“優等生からの転落”も大きく取り上げられる。最近では政治家・豊田真由子氏なんて最たるものですね。でも彼女にしても、優等生であることが悪いのではない。彼女が感情のコントロールをできなかったことに、深刻な問題があります。

　しかし、日本人は批判するとき、不良や優等生といった本人の経歴に絡める傾向があますね。結局のところ、多くの日本人には反優等生感情とともに、自身の学生時代には先生に反抗できなかったためか、不良に対する憧れがある。そんな人々が不良の成長を応援する一方で、優等生の失脚を『ざまあみろ』と批判するのです」

　海老蔵は、すっかり多くの人に同情される対象となった。しかし、本当に妻を思う人が、あれほどあけすけに、妻の病や死をブログに綴るだろうか？

「海老蔵氏のブログの内容は、（あまりにも私生活を公にしすぎており）旧来の日本人の美学には反するもので、炎上するのもやむを得ないでしょう。日本におけるインターネット社会は、現代の感覚では信じられないほど、昔の“ムラ意識”を引きずっていますから。

　僕自身もすごく不思議なのですが、ネットを“自分が正義の味方になる場”と捉える人は、ずいぶん多いですね。言われた側の心情なんて全く気に留めず、正論を振りかざし自己陶酔する。無論、海老蔵氏がそうとは限りませんが」

　情報の発信者も受け手も陥りかねない、ネットの闇である。では、海老蔵に対して、「ブログは金儲け目的だろう」と、受け手がひねくれた見方をしてしまうのはなぜなのか？

「大多数の人が、自身の生活に対して不満をくすぶらせているのが現状です。格差社会化に伴った、貧困の深刻化や非正規雇用者数の増加が原因のひとつです。個人の心がけだけでは、エンビーがまん延する状況は変わりません」

　やり場のない不満のはけ口を、常に探し求めている。そんな“弱い”立場に置かれた人々にとって、今回の一件を機にさらなる人気を集め、活動を広げていくであろう海老蔵は「ムカつく」存在なのだ。だからこそ、批判の標的や違和感の原因になるのだろう。
（門上奈央）

和田秀樹（わだ・ひでき）
東京大学医学部卒、精神科医。国際医療福祉大学大学院教授、川崎幸病院精神科顧問、和田秀樹こころと体のクリニック院長。また映画監督の顔も持つ。『この国の息苦しさの正体 感情支配社会を生き抜く』（朝日新聞出版）ほか著書多数。

　昭和62年から「男女精力百貨店」として、全国で精力剤を販売するパイオニア「あかひげ薬局」。前編から続いて、横浜店・佐藤慎一氏に話を伺っている。後編では、同社で取り扱う30日分で194万円という車が買えるレベルに高価な健康食品についてや、来店客の切実な悩みについて話を伺った。男性の塗る精力剤は竿に塗るのか袋に塗るのか。この原稿を読めば、それが理由とともにわかるだろう。

■男性の「塗る」精力剤は竿と袋のどちらに塗るのか？

――精力剤として飲み薬と塗り薬がありますが、これらの違いは何でしょうか？

佐藤慎一氏（以下佐藤）　飲み薬は主に小腸から吸収されるので効き目が早いです。一方、塗り薬は皮膚から血管に入るので内臓に負担がかからないですね。ですので、内臓が弱い方ですと塗り薬を紹介していますね。

――塗り薬は、いわゆる局部に塗るんですよね？

佐藤　はい。男性の場合「袋」の部分に塗るんです。袋の部分は柔らかくて吸収がいいのと、腸と一緒で広げると面積が広いためです。ちなみに、女性用ホルモンの内服剤（飲み薬）は、市販が認められていません。婦人科でのみ処方されます。ピルもそうですよね。ですので、当店でも女性用の精力剤は塗り薬のみを提供しています。

――女性が男性ホルモン、もしくは男性が女性ホルモンを服用したり、塗ることはあるのでしょうか？

佐藤　性同一性障害の方などではあるかもしれませんが、そういった目的で来店される方は多くはいらっしゃらないですね。ただ、外陰無毛症（陰部の毛が生えない）の女性の場合、治療として男性ホルモンを塗るという認可は下りています。

――あかひげ薬局の商品は「絶倫粉」「ストロングミサイル」など、攻め一直線のネーミングで素敵です。どなたが考えているのですか？

佐藤　弊社社長、内原茂樹です。医薬品の場合弊社の一存だけでは決められないのですが、健康食品に関しては攻めたネーミング展開をしています。※

※医薬品とは病気の予防や治療を目的とし、成分、効果、副作用、用法用量、安全性等の調査を行い、厚生労働大臣、都道府県の知事から承認を受けたもの。

――確かに、あかひげ薬局の商品ラインナップを見ても、医薬品のものは「ヘヤーグロン」「トノス」など控えめですね。（前編で触れた売れ筋商品「絶倫粉」は健康食品扱い）。

――横浜店は午前9時開店、午後10時閉店（日祝は午後8時閉店）です。しかし、「朝9時！　精力剤がほしい！」という方がいるのかなと……。

佐藤　いらっしゃいますよ。開店前から待たれている方もいます。「今日の夜、デートになったけど心配だから」という方もいらっしゃいます。さまざまな事情の方に対応できるよう、なるべく長い時間開けるようにしています。

――横浜店は繁華街、伊勢佐木町の大通りに面して入り口がありますが、目立たない裏手にもひっそりとした入り口を設けていますね。どちらの入り口から訪れる方が多いですか？

佐藤　7割以上のお客様が裏手からですね。店に入るまでは、なかなかハードルが高いと思います。

――外観はどの店舗も赤を基調にしていて派手ですが、中に入ると商品のネーミングが攻めているだけで、普通の薬局という雰囲気です。スタッフの皆さんが白衣を着ていて、風邪薬なども売っていて。

佐藤　「予約制ですか？」とたまに質問をいただきますが、予約制ではないのでお気軽に来ていただければと思います。

――いわゆる繁忙期はあるのでしょうか。

佐藤　10月から翌年の3月ぐらいまでが繁忙期に当たります。12月はクリスマスなどイベントもありますし、ボーナスも入りますからね。クリスマス前は多くの方がいらっしゃいます。また、今のような暑い時期ですと「性」というより「体の健康」のために強壮剤※などを買われる方も増えますね。

※強壮剤…男性、女性ホルモンの「強精剤」と違い、栄養ドリンクや漢方薬などのように「滋養強壮」を目的としたもの。強精剤と異なり、男女共用で服用できる。なお、バイアグラは「勃起剤（勃起薬）」。

■飲み物に数滴入れるタイプの商品も提供

――夫婦、カップルの来店は多いのでしょうか？

佐藤　さまざまですね。お二人でいらして飲まれる方もいらっしゃいますし、旦那さん、奥様のどちらか1人が来て「夫が妻に（妻が夫に）もっとやる気を出してほしい」と、やる気のないパートナーに「飲ませる」ためや「性交痛」で苦しむ奥様のためにご相談に来られるケースもありますよ。

――「相手が嫌がって飲みたがらないケース」もありそうですよね。

佐藤　はい。実際よくご相談を受けますね。「媚薬系を料理に入れてもいいか？」と、妊活中の奥様から聞かれるケースもあります。加熱で成分はそこまで変わりませんが、自然のものなので商品によっては若干匂い、風味はありますので、味の濃いものに混ぜてもらえればと思います。また、飲み物に垂らすタイプの「エロチックエクスタシー」も用意しています。

――飲んでから効くまでの時間はどのくらいなのでしょうか？

佐藤　商品によってまちまちですね。医薬品は30分から1時間で効果の出るものが一般的です。

――あかひげ薬局で相談される、男性・女性で多い悩みはなんでしょうか？

佐藤　男女別というより共通しており、性欲減退、精力減退、性感減退、勃起力減退(女性の場合はクリトリスが感じないなど)ですね。やっぱり、もともとは体の健康なんですよね。ストレスがあると精力減退になりますし、また、性欲は消費しないと循環しません。元気がなくなって性交の回数がなくなると、ますますその気がなくなってしまうんですよね。セックスレスがますますセックスレスを呼んでしまいます。

　妊活の場合は特に難しく、女性側があまり「子ども子ども」となって「この日は妊娠しやすいから！」となると「作業」になってしまい、男性側は引いてしまうというのはあると思いますし、実際にお客様からよくご相談を受けますね。

――今までで印象的だったお客さんや、佐藤店長が仕事をしていて、うれしく感じた瞬間について教えてください。

佐藤　70歳後半くらいのお客様が、50歳くらいの息子さんを紹介してくれたケースがありましたね。あまり親子でそういう話をすることって少ないですから、いいなあ、と思ったのでよく覚えています。

　うれしいのは、お客様からお礼の言葉をいただいたときですね。高齢のご夫婦の方から、お礼にと菓子折りをいただいたこともあり、感激しました。弊社では「元気になるもの」を販売していますから、結果を出すことが大切ですので。

――確かに、ビタミン剤は「なんとなく飲んでる」でもいいですが、精力剤の場合ですと明確な「成果」が求められますよね。販売されている中で、一番高い商品は何でしょうか？

佐藤　「高天原精力源」です。約30日分で194万4，000円ですね。

――日産「マーチ」より高いんですね。

佐藤　高額ですが人気があり、リピータ―の方も多いです。弊社のオーナーが、最高の健康食品を作ろうと開発した商品で、真珠やゴウカイ、イッカクの角など「古来から良い」といわれるものをすべて入れた珠玉の商品ですよ。

◆◆
　取材後、編集Y氏と私はあかひげ薬局でそのまま強壮剤のドリンクを購入した。Y氏はジャニーズコンサートの前に飲むと言っており、膝を打った。萌えたい直前に強壮剤。有意義すぎる使い方だ。鼻血も吹き出る勢いで、さぞかしいい夢が見られるだろう。
（石徹白　未亜）

　昭和62年から「男女精力百貨店」として、全国で精力剤を販売するパイオニア「あかひげ薬局」。前編から続いて、横浜店・佐藤慎一氏に話を伺っている。後編では、同社で取り扱う30日分で194万円という車が買えるレベルに高価な健康食品についてや、来店客の切実な悩みについて話を伺った。男性の塗る精力剤は竿に塗るのか袋に塗るのか。この原稿を読めば、それが理由とともにわかるだろう。

■男性の「塗る」精力剤は竿と袋のどちらに塗るのか？

――精力剤として飲み薬と塗り薬がありますが、これらの違いは何でしょうか？

佐藤慎一氏（以下佐藤）　飲み薬は主に小腸から吸収されるので効き目が早いです。一方、塗り薬は皮膚から血管に入るので内臓に負担がかからないですね。ですので、内臓が弱い方ですと塗り薬を紹介していますね。

――塗り薬は、いわゆる局部に塗るんですよね？

佐藤　はい。男性の場合「袋」の部分に塗るんです。袋の部分は柔らかくて吸収がいいのと、腸と一緒で広げると面積が広いためです。ちなみに、女性用ホルモンの内服剤（飲み薬）は、市販が認められていません。婦人科でのみ処方されます。ピルもそうですよね。ですので、当店でも女性用の精力剤は塗り薬のみを提供しています。

――女性が男性ホルモン、もしくは男性が女性ホルモンを服用したり、塗ることはあるのでしょうか？

佐藤　性同一性障害の方などではあるかもしれませんが、そういった目的で来店される方は多くはいらっしゃらないですね。ただ、外陰無毛症（陰部の毛が生えない）の女性の場合、治療として男性ホルモンを塗るという認可は下りています。

――あかひげ薬局の商品は「絶倫粉」「ストロングミサイル」など、攻め一直線のネーミングで素敵です。どなたが考えているのですか？

佐藤　弊社社長、内原茂樹です。医薬品の場合弊社の一存だけでは決められないのですが、健康食品に関しては攻めたネーミング展開をしています。※

※医薬品とは病気の予防や治療を目的とし、成分、効果、副作用、用法用量、安全性等の調査を行い、厚生労働大臣、都道府県の知事から承認を受けたもの。

――確かに、あかひげ薬局の商品ラインナップを見ても、医薬品のものは「ヘヤーグロン」「トノス」など控えめですね。（前編で触れた売れ筋商品「絶倫粉」は健康食品扱い）。

――横浜店は午前9時開店、午後10時閉店（日祝は午後8時閉店）です。しかし、「朝9時！　精力剤がほしい！」という方がいるのかなと……。

佐藤　いらっしゃいますよ。開店前から待たれている方もいます。「今日の夜、デートになったけど心配だから」という方もいらっしゃいます。さまざまな事情の方に対応できるよう、なるべく長い時間開けるようにしています。

――横浜店は繁華街、伊勢佐木町の大通りに面して入り口がありますが、目立たない裏手にもひっそりとした入り口を設けていますね。どちらの入り口から訪れる方が多いですか？

佐藤　7割以上のお客様が裏手からですね。店に入るまでは、なかなかハードルが高いと思います。

――外観はどの店舗も赤を基調にしていて派手ですが、中に入ると商品のネーミングが攻めているだけで、普通の薬局という雰囲気です。スタッフの皆さんが白衣を着ていて、風邪薬なども売っていて。

佐藤　「予約制ですか？」とたまに質問をいただきますが、予約制ではないのでお気軽に来ていただければと思います。

――いわゆる繁忙期はあるのでしょうか。

佐藤　10月から翌年の3月ぐらいまでが繁忙期に当たります。12月はクリスマスなどイベントもありますし、ボーナスも入りますからね。クリスマス前は多くの方がいらっしゃいます。また、今のような暑い時期ですと「性」というより「体の健康」のために強壮剤※などを買われる方も増えますね。

※強壮剤…男性、女性ホルモンの「強精剤」と違い、栄養ドリンクや漢方薬などのように「滋養強壮」を目的としたもの。強精剤と異なり、男女共用で服用できる。なお、バイアグラは「勃起剤（勃起薬）」。

■飲み物に数滴入れるタイプの商品も提供

――夫婦、カップルの来店は多いのでしょうか？

佐藤　さまざまですね。お二人でいらして飲まれる方もいらっしゃいますし、旦那さん、奥様のどちらか1人が来て「夫が妻に（妻が夫に）もっとやる気を出してほしい」と、やる気のないパートナーに「飲ませる」ためや「性交痛」で苦しむ奥様のためにご相談に来られるケースもありますよ。

――「相手が嫌がって飲みたがらないケース」もありそうですよね。

佐藤　はい。実際よくご相談を受けますね。「媚薬系を料理に入れてもいいか？」と、妊活中の奥様から聞かれるケースもあります。加熱で成分はそこまで変わりませんが、自然のものなので商品によっては若干匂い、風味はありますので、味の濃いものに混ぜてもらえればと思います。また、飲み物に垂らすタイプの「エロチックエクスタシー」も用意しています。

――飲んでから効くまでの時間はどのくらいなのでしょうか？

佐藤　商品によってまちまちですね。医薬品は30分から1時間で効果の出るものが一般的です。

――あかひげ薬局で相談される、男性・女性で多い悩みはなんでしょうか？

佐藤　男女別というより共通しており、性欲減退、精力減退、性感減退、勃起力減退(女性の場合はクリトリスが感じないなど)ですね。やっぱり、もともとは体の健康なんですよね。ストレスがあると精力減退になりますし、また、性欲は消費しないと循環しません。元気がなくなって性交の回数がなくなると、ますますその気がなくなってしまうんですよね。セックスレスがますますセックスレスを呼んでしまいます。

　妊活の場合は特に難しく、女性側があまり「子ども子ども」となって「この日は妊娠しやすいから！」となると「作業」になってしまい、男性側は引いてしまうというのはあると思いますし、実際にお客様からよくご相談を受けますね。

――今までで印象的だったお客さんや、佐藤店長が仕事をしていて、うれしく感じた瞬間について教えてください。

佐藤　70歳後半くらいのお客様が、50歳くらいの息子さんを紹介してくれたケースがありましたね。あまり親子でそういう話をすることって少ないですから、いいなあ、と思ったのでよく覚えています。

　うれしいのは、お客様からお礼の言葉をいただいたときですね。高齢のご夫婦の方から、お礼にと菓子折りをいただいたこともあり、感激しました。弊社では「元気になるもの」を販売していますから、結果を出すことが大切ですので。

――確かに、ビタミン剤は「なんとなく飲んでる」でもいいですが、精力剤の場合ですと明確な「成果」が求められますよね。販売されている中で、一番高い商品は何でしょうか？

佐藤　「高天原精力源」です。約30日分で194万4，000円ですね。

――日産「マーチ」より高いんですね。

佐藤　高額ですが人気があり、リピータ―の方も多いです。弊社のオーナーが、最高の健康食品を作ろうと開発した商品で、真珠やゴウカイ、イッカクの角など「古来から良い」といわれるものをすべて入れた珠玉の商品ですよ。

◆◆
　取材後、編集Y氏と私はあかひげ薬局でそのまま強壮剤のドリンクを購入した。Y氏はジャニーズコンサートの前に飲むと言っており、膝を打った。萌えたい直前に強壮剤。有意義すぎる使い方だ。鼻血も吹き出る勢いで、さぞかしいい夢が見られるだろう。
（石徹白　未亜）