実は“お茶目キャラ”!? 西野朗前サッカー日本代表監督との対談で見せた、岡田武史の名司会者ぶり

 アジアカップが幕を開け、日本代表は初戦のトルクメニスタンに先制を許しながらの逆転勝利。解説を務めた松木安太郎の声が早速枯れるほどの熱戦だった。ロシアW杯後に就任した森保一監督のもとで戦う日本代表は得点シーンも多く、見ていて実に楽しい。

 このアジアカップへ向けた認知度アップのためなのか、年末年始はサッカー関係者のテレビ出演やサッカー企画で盛り上がる番組をよく見かけた。中でもぜいたくな作りだったのが、1月2日に放送されたNHKのBS1スペシャル『激白!西野朗×岡田武史~サムライブルーの未来~』だ。

 W杯で指揮を執った2人の日本人監督、岡田武史(1998年フランス、10年南アフリカ)と西野朗(2018年ロシア)。早稲田大学の先輩(西野・63歳)・後輩(岡田・62歳)という40年以上の関係性を持つ2人のビッグ対談が実現した。

 思えば、1年前はまだハリルジャパン。そこから、W杯直前での電撃解任と、突如就任した西野監督のもとでの奇跡的な大躍進はまだ記憶に新しい。番組では、そのW杯直前での異例の監督交代劇にも言及。岡田氏はこれについて日本サッカー協会(JFA)の田嶋幸三会長から事前に相談されていたことを明かし、「いや、今の時期はない」と反対していたと告白。後任候補だった西野氏は「身を隠してくれ」と言われて都内ホテルに潜伏していたことなど、あらためて当時の知られざる裏事情が垣間見えた。

 もちろん、そういった裏事情も興味深かったのだが、この対談で注目すべき点は別にあった。岡田武史というお茶目キャラクターの存在だ。とにかくボケる場面が多く、西野氏とのデレっぷりが、なんともいえずほほえましかったのだ。

 番組冒頭から、「納得できないのは(自分よりも1歳上の)西野さんが後輩に見られること。そんなに俺老けてる?」と切り出したかと思えば、「どこ見てんのよ」と広い額を押さえて、しっかりつかみはOK。

 その後も、

「フェアプレイポイント(ロシアW杯から導入された、警告や退場による累計ポイント制度)、知ってたの?」

「さすが、プリンスだなぁ」

「鈍感な西野さんでも感じるの?」

といった具合に、西野氏の発言や行動にしっかり反応。先輩にその質問する!? と驚く場面も多かった。

 W杯で2得点を挙げてヒーローになった乾貴士の話題になると、「あいつは天才だよね。(横浜F・マリノスの監督時代に)乾はどうしても欲しい、と獲ってもらったんです。で、俺が辞めちゃうというね」と、おそらく鉄板ネタにしているであろうトークを披露。田嶋会長からのビデオメッセージには、「会長、太ったねぇ。で、どうです?」と先輩西野さんへ雑なフリ。しかも、お菓子を食べながら。

 誤解されないよう付け加えておくと、これらの岡田氏の言動はどれも嫌みではなく、むしろ温かな空気感を生み出す、いいアクセントになっていた。そして、こういったボケの合間合間に、さりげなく名言や含蓄のある発言を挟み込んでくるから気が抜けない。

 たとえば、「世紀の大ばくち」とも称されたW杯ポーランド戦、最後の10分間の戦い方について。

「僕らの仕事はある意味、答えのないことを決断すること。ギャンブルと一緒なんです。ギャンブルは勝つか負けるかだけ。どちらが正しいか間違いかじゃない。でも、負けた人に限って『正しいかどうか』を言う。西野さんはあの場にいて、決めるのは直感。何かを感じて、結果、勝った。それがすべてだと思うんです」

「(日本のサッカーは)みんなでレンガを積んでいる。レンガをまっすぐに積むと絶対にどこかで倒れるから、誰かが横に積むんです。でも、横に積んだ人は評価されない。ただ、このレンガがないと絶対に上には積めないんだ。西野さんは上にも積んだけど、横にも積んだと思うんです。ポーランド戦の負け、というのはさらに上に積むための新たな土台にきっとなるはず。日本のサッカーは、そういう積み重ねがしっかり出ていると思いますよ。あの10分も、しっかりレンガを積んでいる」

 このわずか数分前に、「フェアプレイポイント、知ってたの?」とからかってみせた人物とは思えない“重み”と“将来への展望”を感じさせる解説は、番組にしっかりと品格をもたらしていた。

 このように、ボケで興味を引きつけたかと思えば、深慮遠謀を感じさせる言葉で議論に膨らみを持たせ、それを適度な間隔で繰り返すという名司会ぶり。南アフリカW杯前にテーマとして掲げた「接近・展開・連続」を思い出したのは偶然だろうか。

 昨年、JFA副会長の職を自ら辞し、今はFC今治のオーナー業務に専念する岡田氏。だが、この話術と築き上げてきたサッカー界の太い人脈を生かして、他のトーク番組の司会を任せても面白いと思うのだが、どうだろう?

 今、改めて盛り上がりを見せるサッカー日本代表周辺だが、それは勝利が続いているから。結果が伴わなくなったとき、また人気低迷の危機を迎えても不思議ではない。そのためにも普段からサッカーの奥深さ、楽しさを言語化できる人材をもっと大切にすべき、と思った次第。松木の面白解説もいいけれど、「なるほど、そういう視点があるのか」という新たな角度を提示してほしいのだ。その適任者こそ、岡田武史なのではないだろうか。

 最後に、番組での岡田語録から、新年にふさわしい前向きな言葉を記したい。

「遠くの夢を追って、近くの目標を見つめて、今できる足元のことをやれ」

(文=オグマナオト)

実は“お茶目キャラ”!? 西野朗前サッカー日本代表監督との対談で見せた、岡田武史の名司会者ぶり

 アジアカップが幕を開け、日本代表は初戦のトルクメニスタンに先制を許しながらの逆転勝利。解説を務めた松木安太郎の声が早速枯れるほどの熱戦だった。ロシアW杯後に就任した森保一監督のもとで戦う日本代表は得点シーンも多く、見ていて実に楽しい。

 このアジアカップへ向けた認知度アップのためなのか、年末年始はサッカー関係者のテレビ出演やサッカー企画で盛り上がる番組をよく見かけた。中でもぜいたくな作りだったのが、1月2日に放送されたNHKのBS1スペシャル『激白!西野朗×岡田武史~サムライブルーの未来~』だ。

 W杯で指揮を執った2人の日本人監督、岡田武史(1998年フランス、10年南アフリカ)と西野朗(2018年ロシア)。早稲田大学の先輩(西野・63歳)・後輩(岡田・62歳)という40年以上の関係性を持つ2人のビッグ対談が実現した。

 思えば、1年前はまだハリルジャパン。そこから、W杯直前での電撃解任と、突如就任した西野監督のもとでの奇跡的な大躍進はまだ記憶に新しい。番組では、そのW杯直前での異例の監督交代劇にも言及。岡田氏はこれについて日本サッカー協会(JFA)の田嶋幸三会長から事前に相談されていたことを明かし、「いや、今の時期はない」と反対していたと告白。後任候補だった西野氏は「身を隠してくれ」と言われて都内ホテルに潜伏していたことなど、あらためて当時の知られざる裏事情が垣間見えた。

 もちろん、そういった裏事情も興味深かったのだが、この対談で注目すべき点は別にあった。岡田武史というお茶目キャラクターの存在だ。とにかくボケる場面が多く、西野氏とのデレっぷりが、なんともいえずほほえましかったのだ。

 番組冒頭から、「納得できないのは(自分よりも1歳上の)西野さんが後輩に見られること。そんなに俺老けてる?」と切り出したかと思えば、「どこ見てんのよ」と広い額を押さえて、しっかりつかみはOK。

 その後も、

「フェアプレイポイント(ロシアW杯から導入された、警告や退場による累計ポイント制度)、知ってたの?」

「さすが、プリンスだなぁ」

「鈍感な西野さんでも感じるの?」

といった具合に、西野氏の発言や行動にしっかり反応。先輩にその質問する!? と驚く場面も多かった。

 W杯で2得点を挙げてヒーローになった乾貴士の話題になると、「あいつは天才だよね。(横浜F・マリノスの監督時代に)乾はどうしても欲しい、と獲ってもらったんです。で、俺が辞めちゃうというね」と、おそらく鉄板ネタにしているであろうトークを披露。田嶋会長からのビデオメッセージには、「会長、太ったねぇ。で、どうです?」と先輩西野さんへ雑なフリ。しかも、お菓子を食べながら。

 誤解されないよう付け加えておくと、これらの岡田氏の言動はどれも嫌みではなく、むしろ温かな空気感を生み出す、いいアクセントになっていた。そして、こういったボケの合間合間に、さりげなく名言や含蓄のある発言を挟み込んでくるから気が抜けない。

 たとえば、「世紀の大ばくち」とも称されたW杯ポーランド戦、最後の10分間の戦い方について。

「僕らの仕事はある意味、答えのないことを決断すること。ギャンブルと一緒なんです。ギャンブルは勝つか負けるかだけ。どちらが正しいか間違いかじゃない。でも、負けた人に限って『正しいかどうか』を言う。西野さんはあの場にいて、決めるのは直感。何かを感じて、結果、勝った。それがすべてだと思うんです」

「(日本のサッカーは)みんなでレンガを積んでいる。レンガをまっすぐに積むと絶対にどこかで倒れるから、誰かが横に積むんです。でも、横に積んだ人は評価されない。ただ、このレンガがないと絶対に上には積めないんだ。西野さんは上にも積んだけど、横にも積んだと思うんです。ポーランド戦の負け、というのはさらに上に積むための新たな土台にきっとなるはず。日本のサッカーは、そういう積み重ねがしっかり出ていると思いますよ。あの10分も、しっかりレンガを積んでいる」

 このわずか数分前に、「フェアプレイポイント、知ってたの?」とからかってみせた人物とは思えない“重み”と“将来への展望”を感じさせる解説は、番組にしっかりと品格をもたらしていた。

 このように、ボケで興味を引きつけたかと思えば、深慮遠謀を感じさせる言葉で議論に膨らみを持たせ、それを適度な間隔で繰り返すという名司会ぶり。南アフリカW杯前にテーマとして掲げた「接近・展開・連続」を思い出したのは偶然だろうか。

 昨年、JFA副会長の職を自ら辞し、今はFC今治のオーナー業務に専念する岡田氏。だが、この話術と築き上げてきたサッカー界の太い人脈を生かして、他のトーク番組の司会を任せても面白いと思うのだが、どうだろう?

 今、改めて盛り上がりを見せるサッカー日本代表周辺だが、それは勝利が続いているから。結果が伴わなくなったとき、また人気低迷の危機を迎えても不思議ではない。そのためにも普段からサッカーの奥深さ、楽しさを言語化できる人材をもっと大切にすべき、と思った次第。松木の面白解説もいいけれど、「なるほど、そういう視点があるのか」という新たな角度を提示してほしいのだ。その適任者こそ、岡田武史なのではないだろうか。

 最後に、番組での岡田語録から、新年にふさわしい前向きな言葉を記したい。

「遠くの夢を追って、近くの目標を見つめて、今できる足元のことをやれ」

(文=オグマナオト)

日本サッカー協会の情報ダダ漏れに批判続出! 新監督・クリンスマン氏も破談の可能性?

「2018 FIFA ワールドカップ ロシア大会」でベスト16まで勝ち進んだサッカー日本代表。下馬評を覆してグループステージを突破した西野朗監督の手腕に称賛の声が飛び交っているが、早くも後任の話が出ているという。

 7月4日、「スポニチアネックス」は前ドイツ代表監督のユルゲン・クリンスマン氏の就任が決定的になったと報じた。西野監督については、ベスト16まで進んだものの結果は1勝1分2敗だったことが続投ナシの理由。歴史的な勝利を飾ったコロンビア戦も、“10人の相手に勝っただけ”とあまり評価されなかったらしい。

「ネット上ではクリンスマン氏内定の報道に対して、『サッカー協会はマスコミのスパイでもいるのか? 情報ダダ漏れすぎて心配になる』『情報漏れがあまりにも酷すぎるでしょ』『ドイツファンとしては嬉しいけどさ。こんなに早く情報が漏れるのはおかしい』『サッカー協会の情報統制をまずはなんとかしないとな』といったツッコミが続出。実は6月28日に行われたポーランド代表との試合でも、日本代表の思い切ったスタメン変更がなぜかバレバレになっていたことがあります。この情報漏れに対しては、選手からも苦言を呈されていました」(芸能ライター)

 ポーランド戦後、本田圭佑は自身のTwitterで「メディアの皆さん ポーランド戦前にスタメンを公表してたけど、練習は非公開やったわけで。。。真実の追求するポイントがいつもズレてるよ」とコメント。長友佑都も報道陣の前で、「記事を見てすごく残念でした」「絶対にわからないというレベルのスタメンだったと思うので、当てるというのは内部から漏れているか、(非公開練習を)外から見ているのか」と話している。

「情報が漏れたことによって、実際に大打撃を受けたケースもあります。Jリーグのクラブ・サガン鳥栖が元スペイン代表のフェルナンド・トーレス獲得にあと一歩まで迫っていたのですが、直前になって破談。その原因はJリーグの公式サイトが先走って獲得の誤報を出したため、トーレス側が不信感をもったからだそうです。そのため、サッカーファンからは『クリンスマンもトーレスみたいにならなければいいけど…』『トーレスのことがあったばかりで、クリンスマンの漏れか。マジでどうにかしろよ』と心配する声が上がっていました」(同)

 果たして新たな代表監督はスムーズに就任できるのだろうか。

【サッカーW杯】ベルギー戦直前! “勝負師”西野朗監督の続行ムードに待った!!

 日本時間3日午前3時にキックオフとなる、サッカーW杯ロシア大会ラウンド16の日本×ベルギー戦。電撃解任されたヴァヒド・ハリルホジッチ監督(参照記事)の後を受けて就任した西野朗監督は、たった3試合の親善試合でチームを掌握し、見事グループリーグ突破という快挙を成し遂げた。

 日本サッカー協会(JFA)もその手腕を高く評価しており、内部では早くも監督続投の声が上がっているという。ベルギーに勝利すれば、続投は確実といえるだろう。

 ただ、その判断に対し、一部のメディアからは疑問の声が上がっている。なぜなら、浦和レッズの監督交代劇の経緯に似ているからだ。

 昨年7月30日にミハイロ・ペトロビッチ監督を電撃解任し、内部昇格という形で堀孝史監督を就任させた浦和は、直後に行われたアジアチャンピオンズリーグ(ACL)を勝ち抜き、優勝という結果を残した。それを受け、今期も続投となったが、開幕5試合未勝利とチームは低迷し、4月2日に解任された。

 堀監督がACLを制した後、筆者も「堀監督は短期政権とすべき」と記したが(参照記事2)、今回の西野監督も同じ道をたどることになるのだろうか? サッカーライターたちに話を聞いた。

「堀監督はポゼッションからカウンターへと戦術を変更し、ACLでは格上へのカウンターがハマッた。ですが、Jリーグでは、浦和はカウンターを狙われる側です。さらにいえば、ポゼッション型の選手を集めており、堀監督のサッカーと親和性が低かった。一方の日本代表ですが、2度の欧州遠征を見ればわかるように、ハリル氏の戦術に合う選手が少なかった。そこで西野監督はハリル型にポゼッションも組み込み、選手たちに合う戦術を用意した。浦和とは似ているようで、違うんです」(サッカーライターA)

 では、西野監督続投という道はありえるのか?

「今回は、プレミアリーグでの経験のある香川真司、スペインリーグで活躍する乾貴士や柴崎岳など、選手の個人戦術ありきの部分もあります。ポーランド戦でメンバーが変わると、チームのクオリティーが落ちましたよね。なので、西野監督続投ではなく、西野監督と同様のスタイルで世界的に実績のある監督を探すべきではないでしょうか。たとえば、ハビエル・アギーレ氏を再び招集するのもありでしょう。ただ、フィジカルトレーナーに関しては、日本人が務めるべき。アルベルト・ザッケローニ監督の時は、コンディション調整にミスがあった。コンディショニングに関しては、日本人なりの調整が確立されて結果も残しているので、外国人に任せる必要はありません」(サッカーライターB)

 2010年の南アフリカ大会、そして今回と、グループリーグを突破した時は、コンディションで相手を圧倒している。それを作ったのは、間違いなく日本のトレーナーたちだ。その手腕は高く評価されるべきである。

 その半面、ベルギーに勝ったからといって、西野体制を続投させるのは安易である。今回の日本は平均年齢が高く、4年後は考えられない選手ばかりである。その選手たちがチームを発展させている側面が大きく、一概に西野サッカーを評価はできない。

 西野ジャパンを応援するのはもちろんだが、勝てば官軍、では日本サッカーは発展しない。サッカーファンがその空気を作らないと、日本サッカー協会は短絡的な決断を下してしまうだろう。

(文=TV Journal編集部)

世界中から大ブーイングも……サッカー日本代表・西野朗監督が大会後に呼ばれそうな“アノ番組”って!?

 28日、サッカーW杯グループリーグH組第3節の「日本×ポーランド」が行われた。日本は0-1で敗れたものの、同組のコロンビアがセネガルを1-0で破ったため、フェアプレーポイントの差で決勝トーナメント進出を果たした。

 ポーランド戦の終盤、西野朗監督はボール回しに終始するよう指示を出し、会場から大きなブーイングを浴びたが、グループリーグ突破に賭ける執念から図太いサッカーを見せた。

「チームとしては本意ではないですが、勝ち上がるための戦略。選手も不本意だと思いますが、こういう形も成長していく過程の一つだと考えている。ベンチワーク、ピッチの上の選手たちの対応は難しかったと思う」(西野監督)

 そんな西野監督に、ある番組への出演が急浮上しているという。

「ワールドカップ終了後は、さまざまな番組に出演することになりそうですが、師走の風物詩、『NHK紅白歌合戦』のゲスト審査員にも選ばれる可能性が高くなってきました。西野さんは、ルックスがよく、女性人気もあり、ソフトな語り口も好評。それに、これだけ今年の社会に影響を与えた人なので、当然候補になってきます。それに紅白の勝ち負けをジャッジするゲスト審査員には『スポーツ枠』があって、前回2017年は体操の村上茉愛さん、ボクシングの村田諒太さんが、16年はレスリングの伊調馨さん、プロ野球の大谷翔平さん、陸上の辻沙絵さん、水泳の萩野公介さんが務め、審査していました」(テレビ局関係者)

 男子サッカー界では、2002年日韓ワールドカップが開催された年に、当時日本代表主将だった宮本恒靖がゲスト審査員をして以来となりそうだ。W杯本番直前にハリルホジッチ前監督から突然バトンを引き継いだイケメン監督が、一躍「時の人」となってテレビ界を席巻しそうだ。

ガーナに惨敗のサッカー日本代表、早くも話題は“次期監督候補”へ「スポンサー筋、広告業界の希望は……?」

 FIFAワールドカップロシア大会に向け、サッカー日本代表が30日、国際親善試合『キリンチャレンジカップ2018』でガーナ代表と対戦。0-2と完敗した。

 4月にハリルホジッチ前監督に代わって急きょ指揮を執ることとなった西野朗監督の初陣でW杯本大会へ向けた国内最後となったが、ほとんど見せ場を作ることができなかった。試合後、大雨が降りしきる日産スタジアムに詰めかけた6万人のサポーターから、イレブンに怒号とブーイングが浴びせられた。

 注目ポイントだった守備ラインを3人でまかなう3バックはほとんど機能せず、セットプレーから2失点。西野監督は「結果が出ず本当に残念です」とコメントした。ロシアワールドカップまで残り3週間となった中でのショッキングな敗戦に批判が殺到。日本サッカー協会の公式サイトやTwitterは大荒れとなった。

 不安ばかりが残る状況だが、今回は諦めたとばかりに、早くもワールドカップ後をにらんだ動きが加速しているという。

「西野監督は今回のW杯限りで、サッカー協会の背広組に戻るようです。すでに内々に次期監督選びが進められていますよ。ハリルホジッチ体制の下では代表内でのコミュニケーションがうまくいってなかったことから、日本人監督を基本線に調査されています。それから世代交代を断行できる人物。その筆頭候補にU-23の日本代表監督でA代表でもコーチを務める森保一氏の名前が挙がっていますよ。ただ問題は知名度の低さですね」(サッカー関係者)

 新たなスター選手不在ということもあり、盛り上がりに欠ける日本代表。直前の指揮官交代でドタバタまで見せつけられ、悲観的な意見が国中を覆い雰囲気最悪な状況となっている。

「スポンサー筋、広告業界からも次の監督は日本中が一体となって応援できる人にしてほしいという声が出ています」(サッカー関係者)

 予選リーグ敗退は決定的ともいわれているだけに、4年後の次大会に期待する気持ちを持って長期的な視点でロシア大会を観戦することが大事なのかもしれない。