社会には“セックス説教おばさん”が必要――「セクハラ」と「性交渉」の境界線【しみけん×ドルショック竹下対談】

 セックス同意書にセクシャルハラスメント……令和の時代に蔓延する“セックスのしづらさ”の原因の根本にあるのは、「堅苦しい社会が悪い!」ではなかった。好奇心とあくなき探究心が、よりよいセックスにダイレクトに結びつくことがわかった前編。後編は、AV男優のしみけん氏と漫画家のドルショック竹下氏が、令和における「セックスの学び方、教え方」について考察する。

前編はこちら:「子育てのようにセックスすべき?」ヤリチンとヤリマンが考察する”令和の性交渉”とは?

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――しみけんさんは新刊『しみけん式「超」SEXメソッド 本物とはつねにシンプルである』(笠倉出版社)を、どんな層を意識して書きましたか?

しみけん 男女とも、読んで嫌な気持ちにならないようにすることを意識したのと、女性なら彼氏に「こういうふうにしてもらいたいな」「面白いから一緒に読もうよ」と渡しやすい本にしたいなと思いました。そうすると彼も、「しみけん、こんなこと言っちゃってバカじゃねえの」と言いつつ、受け入れやすいと思うんです。あと、イラストにすごくこだわっていて、老若男女がわかりやすい作りにしました。

ドル 本の中に「潮吹き=イクではない」と、男性がしがちな勘違いの解説がありましたが、実はわたし、おもらしと似た快楽が得られるので潮吹きが大好きなんですよ。出産後に吹きやすくなり、今じゃセルフ潮吹きも習得しました。でもやっぱり、男性とセックス中に吹くと、「こんなにイっちゃって」って言われちゃう。いや違うんだよ、とは思っても、その場では説明しづらいですよね。最中に、「あのね、潮吹きというのはだね……」と始まると、「なんだこのおばさん」となっちゃう。

しみけん 間違った見解への指摘は、相手を冷静にさせちゃうからね。

ドル だから、そういうことを説明しなくていいように、しみけんさんの啓蒙が世の中に広まってくれると楽なんですよ。同じように、AVで知識を得たように最初から高速手マンをされることがあります。そういうときは、相手の手を押さえつつ「まだ動かさないで」という意思表示をエロく導くことに意識を向けていますね。

しみけん それはエロいやり方。男もうれしいです。

ドル キャバ嬢テクニックと同じですよね。客に太ももを触られたとき、「だーめ!」と言いながら客の手に自分の手を重ねつつ、客の手をホールドするという。内心は、ああめんどくせえ! ですけどね。

――これまでドルショックさんが、「この男性は育ったなあ」と感じた人はいますか?

ドル それまで4、5回ほどセックスする関係の25歳の男性で、経験が少なくて、何をすればいいのか緊張して震えちゃうような人がいました。そんな彼が最終的に、わたしが「今日は生理が終わりかけだから、クンニはしないほうがいいよ」と言った瞬間、迷わずクンニする……くらいには育てることができましたね。

しみけん おお! 相手の喜ぶ姿を見て本人も喜びを感じ、どんどん育っていくんでしょうね。

――お互いの感情表現の応酬は、大切なコミュニケーションのひとつですよね。

ドル どんなシーンでも、コミュニケーションは本当に重要ですよ。元々コミュ力が高い人は、セックスも問題なく一通りできる印象です。

しみけん そういえば最近、ずっと僕に悩み相談をしてきて「自分を変えたい」という気持ちが強かった童貞の警察官と、ご飯に行ったんです。知人女性1人と、友人のモテ男にも同席してもらって。で、彼はナンパはできるんだけどセックスはできないって言うんです。そういった話をしつつ食事して。それから4カ月後、「あの日を境に17人とヤリました。全員ストリートナンパで、海の家でも乱交しました」と連絡をしてきたんです。

ドル ずいぶん急ですね!

しみけん 食事会のとき、僕らの話の回し方や気遣いなどのコミュニケーションの取り方を、彼なりに発見したようなんです。彼は前から僕の本やnoteを読んでいて前知識があったので、当日に答えあわせができたんだと思います。

――雑誌全盛期の頃は、ファッション誌「POPEYE」(マガジンハウス)などで頻繁にHOW TO SEX企画がありましたが、今は一般男性誌でそうした企画はないですよね。

ドル 当時は、そういう雑誌の情報で「みんなやってるから、俺もこうしないとやばい」と煽られ、セックス向上へ意識を向けていたように思います。だからやっぱり、女性から教えるのはダメなんだろうな。しみけんさんのような頼れるお兄さんがアイコンになって、「しみけんがこう言ってたぜ」「部室でしみけんの動画見ようぜ」って、男子の中で普通になってほしいです。

しみけん 啓蒙活動として、この『しみけん式「超」SEXメソッド』を何冊か、男子高校生が通りそうな河原やヤンキーがたまりそうなゲームセンターに捨てましょうか。

ドル それいいですね!

「セックス説教おばさん」が必要

――昭和生まれの世代は、“河原でカピカピになったエロ本をみんなで見る”という現象がありましたが、今の20代はそうした経験はないんでしょうか。

しみけん みんな、エロいものはスマホで1人で見ちゃうからね。

ドル 今なら、グループLINEにエロいURLを「間違えちゃった」と言って投下するとか? 女性も、彼氏とのLINEでそれができそうです。

しみけん あと、お節介な第三者が突然現れるのも効果的です。彼氏と彼女の間では解決しないことを、顔も知らない第三者がズケズケとやってきて、ズバズバ叱り倒すとか。

ドル セックス説教おばさん、ですね。

しみけん セックス説教おじさんもね。新しいビジネスかもしれないな、これは。「レンタルおじさん」のように、説教おじさん・おばさんを派遣できるようにするとか。

ドル ラブホテルでヤッてるとき、バーンッ! とドアを蹴破って入ってきて、「あんた! こうするのよ!」って。そうすると、お互いの関係性にヒビが入らず、おばさんが悪者になるから、いいかも。

しみけん 蹴破ったら弁償しなきゃ(笑)。セックス中じゃなくてもいいんです。喫茶店や公園に2人でいるところに突然僕らがやってきて、説教をかますのでもいい。

ドル 出会い頭、「どう? クンニしてる?」って聞くとかね。最悪のばばあだよ(笑)! 実際にわたしは、ゴールデン街でお店をやっているんですが、若いカップルが来店するとあえて他の女性客とガールズトークをしつつ、カップルに「こういう行為はダメなんだな」ということを暗に伝えるようにしています。草の根活動を頑張っているんです。

――セクハラの捉え方も、人によって異なるところがあります。そうすると、職場恋愛やそもそも恋愛する男女そのものが減っていくようにも思います。

ドル 逆に、出会い系アプリなどのツールがあるから、職場恋愛に縛られずにセックスできるという明るい面もあります。結婚は職場で、遊びはアプリで、と意識をはっきりわけることができる。

しみけん 家庭にセックスを持ち込むと、セックスレスや不倫で悩みますから、恋愛と結婚、セックスは、それぞれタスクをわけるべきだと思います。

 あと、セクハラの件ですが、ハラスメントって、今までコミュニケーションを取るのが苦手でやられっぱなしだった人が、「これはいい武器を見つけた」と間違った使い方をしている側面もあります。なんでも「ハラスメントだ!」と言えば、自分の身が守れると思っている人がいますが、それは違うと思います。

 これは僕の持論ですが、対等な立場でのセクハラって、「おっぱい揉ませてよ」「嫌だよ」の、1ターンならセクハラじゃなくて。拒絶したあとでまた、「いやいや、揉ませてよ」の2ターン目が来ると、それはセクハラ。

ドル 拒絶の意思表示があるのに繰り返すのは、嫌がらせでしかないですからね。

――そんな令和の時代によりよいセックスをするために、どうすればいいでしょうか。

しみけん 男性は、断られることや失敗することを、練習する。女性は、相手を変えるよりも自分が変わる方が楽だと知った上で、男性に対し希望を持たせる言い方を練習する。ハラスメントについて、自分のなかで線引きをはっきりさせる、ですね。

ドル 結局、自分の弱み見せたり正直になることが、自分がもっとも楽になる手段なんですよね。「女に指摘されると腹が立つ!」と思ってしまったり、「相手に弱みを見せられない」というかたくなな気持ちを抱きすぎると、楽になれない……と、みんなが思える世の中になればいいなと思います。心を裸にしないと、セックスはできませんからね。

(取材・文=有山千春)


しみけん
千葉県生まれ。男優歴22年、出演本数1万本、経験人数1万人を超えるトップAV男優で、性の求道者。趣味は筋トレ、クイズ、ダンス、食べ歩き。近著に『しみけん式「超」SEXメソッド 本物とはつねにシンプルである』(笠倉出版社)、ほか著書多数。

ドルショック竹下
体当たり取材を得意とする、体験マンガ家。2016年に女児を出産。近著に電子書籍『挿れるモノ拒まず~旦那がいてもシてみたいんです~』(大洋図書)ほか多数、サイゾーウーマンにて『ヤリマン引退!~マンを持して育児はじめました~』を連載。

社会には“セックス説教おばさん”が必要――「セクハラ」と「性交渉」の境界線【しみけん×ドルショック竹下対談】

 セックス同意書にセクシャルハラスメント……令和の時代に蔓延する“セックスのしづらさ”の原因の根本にあるのは、「堅苦しい社会が悪い!」ではなかった。好奇心とあくなき探究心が、よりよいセックスにダイレクトに結びつくことがわかった前編。後編は、AV男優のしみけん氏と漫画家のドルショック竹下氏が、令和における「セックスの学び方、教え方」について考察する。

前編はこちら:「子育てのようにセックスすべき?」ヤリチンとヤリマンが考察する”令和の性交渉”とは?

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――しみけんさんは新刊『しみけん式「超」SEXメソッド 本物とはつねにシンプルである』(笠倉出版社)を、どんな層を意識して書きましたか?

しみけん 男女とも、読んで嫌な気持ちにならないようにすることを意識したのと、女性なら彼氏に「こういうふうにしてもらいたいな」「面白いから一緒に読もうよ」と渡しやすい本にしたいなと思いました。そうすると彼も、「しみけん、こんなこと言っちゃってバカじゃねえの」と言いつつ、受け入れやすいと思うんです。あと、イラストにすごくこだわっていて、老若男女がわかりやすい作りにしました。

ドル 本の中に「潮吹き=イクではない」と、男性がしがちな勘違いの解説がありましたが、実はわたし、おもらしと似た快楽が得られるので潮吹きが大好きなんですよ。出産後に吹きやすくなり、今じゃセルフ潮吹きも習得しました。でもやっぱり、男性とセックス中に吹くと、「こんなにイっちゃって」って言われちゃう。いや違うんだよ、とは思っても、その場では説明しづらいですよね。最中に、「あのね、潮吹きというのはだね……」と始まると、「なんだこのおばさん」となっちゃう。

しみけん 間違った見解への指摘は、相手を冷静にさせちゃうからね。

ドル だから、そういうことを説明しなくていいように、しみけんさんの啓蒙が世の中に広まってくれると楽なんですよ。同じように、AVで知識を得たように最初から高速手マンをされることがあります。そういうときは、相手の手を押さえつつ「まだ動かさないで」という意思表示をエロく導くことに意識を向けていますね。

しみけん それはエロいやり方。男もうれしいです。

ドル キャバ嬢テクニックと同じですよね。客に太ももを触られたとき、「だーめ!」と言いながら客の手に自分の手を重ねつつ、客の手をホールドするという。内心は、ああめんどくせえ! ですけどね。

――これまでドルショックさんが、「この男性は育ったなあ」と感じた人はいますか?

ドル それまで4、5回ほどセックスする関係の25歳の男性で、経験が少なくて、何をすればいいのか緊張して震えちゃうような人がいました。そんな彼が最終的に、わたしが「今日は生理が終わりかけだから、クンニはしないほうがいいよ」と言った瞬間、迷わずクンニする……くらいには育てることができましたね。

しみけん おお! 相手の喜ぶ姿を見て本人も喜びを感じ、どんどん育っていくんでしょうね。

――お互いの感情表現の応酬は、大切なコミュニケーションのひとつですよね。

ドル どんなシーンでも、コミュニケーションは本当に重要ですよ。元々コミュ力が高い人は、セックスも問題なく一通りできる印象です。

しみけん そういえば最近、ずっと僕に悩み相談をしてきて「自分を変えたい」という気持ちが強かった童貞の警察官と、ご飯に行ったんです。知人女性1人と、友人のモテ男にも同席してもらって。で、彼はナンパはできるんだけどセックスはできないって言うんです。そういった話をしつつ食事して。それから4カ月後、「あの日を境に17人とヤリました。全員ストリートナンパで、海の家でも乱交しました」と連絡をしてきたんです。

ドル ずいぶん急ですね!

しみけん 食事会のとき、僕らの話の回し方や気遣いなどのコミュニケーションの取り方を、彼なりに発見したようなんです。彼は前から僕の本やnoteを読んでいて前知識があったので、当日に答えあわせができたんだと思います。

――雑誌全盛期の頃は、ファッション誌「POPEYE」(マガジンハウス)などで頻繁にHOW TO SEX企画がありましたが、今は一般男性誌でそうした企画はないですよね。

ドル 当時は、そういう雑誌の情報で「みんなやってるから、俺もこうしないとやばい」と煽られ、セックス向上へ意識を向けていたように思います。だからやっぱり、女性から教えるのはダメなんだろうな。しみけんさんのような頼れるお兄さんがアイコンになって、「しみけんがこう言ってたぜ」「部室でしみけんの動画見ようぜ」って、男子の中で普通になってほしいです。

しみけん 啓蒙活動として、この『しみけん式「超」SEXメソッド』を何冊か、男子高校生が通りそうな河原やヤンキーがたまりそうなゲームセンターに捨てましょうか。

ドル それいいですね!

「セックス説教おばさん」が必要

――昭和生まれの世代は、“河原でカピカピになったエロ本をみんなで見る”という現象がありましたが、今の20代はそうした経験はないんでしょうか。

しみけん みんな、エロいものはスマホで1人で見ちゃうからね。

ドル 今なら、グループLINEにエロいURLを「間違えちゃった」と言って投下するとか? 女性も、彼氏とのLINEでそれができそうです。

しみけん あと、お節介な第三者が突然現れるのも効果的です。彼氏と彼女の間では解決しないことを、顔も知らない第三者がズケズケとやってきて、ズバズバ叱り倒すとか。

ドル セックス説教おばさん、ですね。

しみけん セックス説教おじさんもね。新しいビジネスかもしれないな、これは。「レンタルおじさん」のように、説教おじさん・おばさんを派遣できるようにするとか。

ドル ラブホテルでヤッてるとき、バーンッ! とドアを蹴破って入ってきて、「あんた! こうするのよ!」って。そうすると、お互いの関係性にヒビが入らず、おばさんが悪者になるから、いいかも。

しみけん 蹴破ったら弁償しなきゃ(笑)。セックス中じゃなくてもいいんです。喫茶店や公園に2人でいるところに突然僕らがやってきて、説教をかますのでもいい。

ドル 出会い頭、「どう? クンニしてる?」って聞くとかね。最悪のばばあだよ(笑)! 実際にわたしは、ゴールデン街でお店をやっているんですが、若いカップルが来店するとあえて他の女性客とガールズトークをしつつ、カップルに「こういう行為はダメなんだな」ということを暗に伝えるようにしています。草の根活動を頑張っているんです。

――セクハラの捉え方も、人によって異なるところがあります。そうすると、職場恋愛やそもそも恋愛する男女そのものが減っていくようにも思います。

ドル 逆に、出会い系アプリなどのツールがあるから、職場恋愛に縛られずにセックスできるという明るい面もあります。結婚は職場で、遊びはアプリで、と意識をはっきりわけることができる。

しみけん 家庭にセックスを持ち込むと、セックスレスや不倫で悩みますから、恋愛と結婚、セックスは、それぞれタスクをわけるべきだと思います。

 あと、セクハラの件ですが、ハラスメントって、今までコミュニケーションを取るのが苦手でやられっぱなしだった人が、「これはいい武器を見つけた」と間違った使い方をしている側面もあります。なんでも「ハラスメントだ!」と言えば、自分の身が守れると思っている人がいますが、それは違うと思います。

 これは僕の持論ですが、対等な立場でのセクハラって、「おっぱい揉ませてよ」「嫌だよ」の、1ターンならセクハラじゃなくて。拒絶したあとでまた、「いやいや、揉ませてよ」の2ターン目が来ると、それはセクハラ。

ドル 拒絶の意思表示があるのに繰り返すのは、嫌がらせでしかないですからね。

――そんな令和の時代によりよいセックスをするために、どうすればいいでしょうか。

しみけん 男性は、断られることや失敗することを、練習する。女性は、相手を変えるよりも自分が変わる方が楽だと知った上で、男性に対し希望を持たせる言い方を練習する。ハラスメントについて、自分のなかで線引きをはっきりさせる、ですね。

ドル 結局、自分の弱み見せたり正直になることが、自分がもっとも楽になる手段なんですよね。「女に指摘されると腹が立つ!」と思ってしまったり、「相手に弱みを見せられない」というかたくなな気持ちを抱きすぎると、楽になれない……と、みんなが思える世の中になればいいなと思います。心を裸にしないと、セックスはできませんからね。

(取材・文=有山千春)


しみけん
千葉県生まれ。男優歴22年、出演本数1万本、経験人数1万人を超えるトップAV男優で、性の求道者。趣味は筋トレ、クイズ、ダンス、食べ歩き。近著に『しみけん式「超」SEXメソッド 本物とはつねにシンプルである』(笠倉出版社)、ほか著書多数。

ドルショック竹下
体当たり取材を得意とする、体験マンガ家。2016年に女児を出産。近著に電子書籍『挿れるモノ拒まず~旦那がいてもシてみたいんです~』(大洋図書)ほか多数、サイゾーウーマンにて『ヤリマン引退!~マンを持して育児はじめました~』を連載。

韓国が依存する日本のアダルト産業、“あの人物”の人気がハリウッドスター級に!

 日本が韓国を「ホワイト国」から除外したことを受け、日韓関係は悪化の一途。しかし、そんな貿易摩擦どころでは済まないほど、韓国が日本に依存している産業があるという。週刊誌記者がこう明かす。

「アダルト産業ですよ。韓国は性に関するモラルに厳しく、”AV女優”が存在しません。そのため、韓国男子の下半身は日本のAV女優に骨抜きにされています。今年2月には海外のポルノサイトへのアクセスが規制されましたが、抜け道はいくらでもあるので、規制の意味を成していない状況です」

 そんな韓国では、アイドルグループ出身の三上悠亜などの人気女優を差し置いて、ある人物の人気がぶっちぎりで高いという。

「一番人気はAV男優のしみけんです。YouTubeの『しみけんTV』は46万人以上の登録者がいて、その大半は韓国人。アダルト界どころか、ひょっとすると、『韓国で一番有名な日本人』と言っても過言でないほどの存在です。韓国の映画館では『アベンジャーズ』が上映される前に、しみけんがゲームを紹介するCM映像が流れ、彼の顔をドアップでラッピングした路線バスが走っていたことも。韓国の20~30代をターゲットにした男性誌で表紙グラビアを飾った際のテーマは、『韓国の性的な悩みを解決するために降臨した愛の神』だったそうです(笑)。もはやAV界のハリウッドスターくらいの扱いになっていますよ」(週刊誌編集者)

 しみけんには、日韓の架け橋としてこれからも文字通り一肌脱いでもらいたい。

はあちゅう、しみけんとの結婚一周年を報告するも「都合のいいときだけ結婚って表現する」の厳しい声

 ブロガーのはあちゅうが、セクシー男優のしみけんとの結婚記念日を迎えたことを報告した。

 はあちゅうは22日にブログを更新し、「結婚一周年記念日」というタイトルのエントリーを投稿。「6月22日は私たち夫婦の結婚記念日」「 旦那と事実婚の手続きをしてから1年が経ちました。いや~、あっという間だった…!」と、しみけんと事実婚を証明するための手続きをしてから1年が経ったことを報告した。

 はあちゅうはこの1年でメディアでの夫婦共演が増えたことや、子どもを授かったことに触れつつ、「毎日、本当に充実していました」と感慨深げに吐露。

「個人的にいろいろとくらうことも無かったとは言えないけれど、この人の笑顔と明るい性格にどれだけ救われてきたか」とつづり、しみけんとのツーショット写真も公開した。

 また、「毎日『この人が大好き!』と思う瞬間があるし、毎朝寝顔が可愛くてキュンとするし、話していると楽しいし、たまにしかないけど、真面目な時はかっこいなーと思います」とのろける一幕も。「飽き性の私がこんなに飽きずに毎日ハマっていられる人と出会えて、こうやって長く一緒にいられて、本当に幸せです」と幸せを噛み締めていた。

 しかし、このブログにネットからは、「結婚してないよね?都合のいいときだけ結婚って表現するんだね」「入籍してない人が結婚って言うのに違和感ある」と法律婚ではない婚姻関係に否定的な意見や、「”長く一緒に”って…まだ1年でしょ?たった1年で飽きるほうがびっくりする」という厳しいツッコミが噴出している。

 アンチが多く、好感度も低いだけに、何を言っても叩かれてしまうようだ。