ほとんどの女性が足を踏み入れることのない世界、吉原遊廓。男のあこがれの場所とされる一方、女性にとってもどこか魅力を惹かれる町ではないだろうか。そこで今回、ソープ嬢歴28年のゆかさんと、サイゾーウーマンで「おちぶれ続けるアラフォー風俗嬢と男たち」を連載中の曼荼羅さんに、その面白くも不思議な吉原事情と、風俗の世界について語ってもらった。

＜プロフィール＞
・曼荼羅さん
30代でデリヘルで風俗嬢デビュー。出稼ぎ＆吉原ソープを掛け持ちした後、現在は素人童貞などセックスに自信のない悩める男性のためにプライベートレッスンを展開。

・ゆかさん（55）
20歳のとき、吉原の高級店で風俗嬢デビュー。48歳で上がるまでソープ嬢歴28年。これまで2万人の男性を相手にし、稼いだお金は約3億円。ソープを上がって初めて就いた昼職はお弁当屋さん。しかし、人間関係がうまくいかず現在は無職。36歳と35歳の娘も風俗嬢である。

――お二人が風俗業界に入ったきっかけを教えてください。

曼荼羅さん（以下、曼）　20代は昼職の仕事をしてたんですけど、30代に入ってから借金がきっかけでデリヘルデビュー。稼げないといわれる時代に風俗業界に入って、熟女ホテヘル、出稼ぎ、吉原激安ソープを経て、今年セックスレッスンの店を開業しました。

ゆかさん（以下、ゆか）　私は18歳で結婚したら、旦那に商売やってた時の借金があることがわかって。それで、自分の旦那に吉原に連れて行かれたの。旦那がよく行く店に。

曼　旦那さんに!?　デビューは高級店ですよね？

ゆか　「グランド宝石」っていうお店。高校卒業時にはおなかが大きくて、子どもを生んじゃってたけど、まだ若くてかわいいから高級店でって。月300万円稼いで、1年で3000万円くらい返したんですよ。それでも、まだ1億くらい借金ある人で。もうダメだと思って、裁判所に子どもを連れて「協議離婚してください」って駆け込んだ。

曼　風俗を上がったのは？

ゆか　48歳。20歳から28年間ソープ一本で働いて。最初は1本6万5000円の高級店で、手取りは4万円くらい。だんだん年齢とともに格安店に移動して、最後の3年間にいた店は、手取り1万2000円くらいで。それでも、お茶引きそうな日（※客が来ない日）がいっぱいあって、屈辱的だったんですよね。

――その28年間で何人くらい接客したんですか？

ゆか　2万人とヤったからね。指名がかぶるから正確な人数は2万人じゃないけど、2万人を接客して、それが×2回だと4万回使ったんだと思って。

曼　2万人ってあんまりいないですね。風俗を上がって、マットの講師をやってる50歳すぎの方でも、1万人とか。2万人だったら、バックが3万円だったとしても軽く6億円いきますね。

ゆか　でも最後はバックが1万円だったりしたから。計算してないけど3～4億くらい？　でも、月々の生活費だけで、「なんでなくなっちゃうんだろう」って思っちゃう。日々の生活費、親の家や自分のマンション買ったり、子どもを学校に入れたり、あとお墓と車。私、おしゃれしないけど、見栄っ張りだから車だけはベンツかBMWしか乗らなかった。それが自分の名刺代わりだったの。

――風俗嬢が40歳になると働く場所も少なくなり、給料も下がる。いわゆる「風俗嬢40歳限界説」といわれていますが、お二人も40代で引退、アラフォーで開業と新しい道を選ばれてますよね。

曼　同業の同世代女性に会うと、「40代の壁は大きいよ」って何度も聞きますね。働ける店がまず限られてきちゃうので。

ゆか　限られてくるね。単価も安くなってくるし。

曼　特にソープは若い人を採りたがっているので。今、ざらに風俗歴20年っていう人が増えてきていて、風俗嬢も高齢化しているんですよね。20歳で風俗デビューしてから20年だと、もう40歳ですもんね。30歳以上になると、固定客を持っているか、相当ハードなことができないと雇ってもらえないし。

ゆか　「信長」っていう、超熟女店があるんです。70年くらいの歴史がある老舗なんだけど、そこは50代60代もいて、みんなノースキンで総額1万円、手取り6千円。

曼　ゆかさんが、風俗を上がられた理由は？

ゆか　私の場合は、「膝が限界」で正座ができなくなっちゃった。それが一番致命的でね。無理して座ればできるけれど、痛い表情になって「こいつ俺のこと嫌なのかな」と思われたらダメだって。

曼　ソープ嬢あるあるですね。膝小僧真っ黒の人はソープ嬢、っていうのがバレやすいというか。それくらい真っ黒になるんですよね。

ゆか　浴槽での膝歩きはキツい。お医者さんには「なんのスポーツで、そんなに膝を痛めたんですか？」って聞かれたけど、「ソープ嬢で膝歩きしてました」とか言えないし。

曼　私は、なぜかネットで特定されて、晒されてしまうんですね。私のTwitterのアカウントとブログを、在籍するお店のスレッドに全部書かれてしまうので、ブログに「半年で3回も性病もらった」と書くと、お店から「あなたが書いたブログを読んで、店の女の子が怖くて出勤できないって言う」って注意されて。お店を変えても、特定されてアンチに晒されたので、だったらもう自分でやろうって……。ネットに晒されることで、お店を辞めなきゃいけない女の子って今は少なくないと思いますね。

――稼げた時代から稼げない時代へ……。風俗業界も時代とともに変化していますが、昔はどうだったんでしょう？

ゆか　私が風俗業界に入った1983年の頃は、バブルの始まりですごい時代だったから。お客さんは降って湧く状態だった。もうひっきりなし。待合室には常にお客さんが20人くらいいたし、立って待ってる人もいるくらい。

曼　最高月収とか覚えています？

ゆか　最高月収は320万。1ドル365円の時代。生理休暇はみんな海外だったけど、私はちっちゃい子どもが2人いるから、行けないんですよ。だから、そのお金を貯めてきた。毎日、車で出勤していたんだけど、当時、吉原の駐車料金は1カ月7万円。家の駐車場が3万円で、それだけでも10万円。

曼　時代が違う。吉原で働いている人はタクシーをすぐ使うんですけど、今は不景気で儲からないから歩いている人も多いです。私は原付で通っていた（笑）。

ゆか　あとは「はとバス」が来てたこともある！　男性限定のツアーで、浅草とか観光した後に、吉原に来るっていう。第一目的はそれ（笑）。

曼　すごい。今昔話ですね。お店の人が言うんですか？　「今日はとバスの団体さんが来る」とか。

ゆか　そうそう。「今日は、はとバスの何名様だから、みんなこの時間入って」って。田舎のお客さんは、みんな靴下の中やベルトの中にお金を隠してたの。東京は危険な場所だと警戒してたのね。

曼　芸能人も来てました？

ゆか　ええ。ジャニーズグループのS。

曼　えーーーーー!!!!

ゆか　私じゃなくて「C」で働いてた女の子から聞いた話だけど、Sの5人が貸し切りで、ほかのお客様を一切入れない状態で来てて。8部屋あるんだけど、女の子が8人待機していて、1人終わったら次の部屋の女の子に行って、みたいに、たらいまわししながら遊んでたって。

曼　あー。あそこジャニーズ御用達なんですよね。今もありますよね。

ゆか　終わったら、下の待合室で「こうだったよ」「ああだったよ」ってメンバー同士で話してたらしいよ。私が接客したのは、昔、お笑いブームの時によく来ていたYさん。面白い人だった。あと、最近テレビに出てないけどTのKくん。あの人は性格が出てた。「疲れることはやらなくていいからね」って言ってくれる、いい人だった。

曼　優しい！

ゆか　あと、俳優のIくん。

曼　今、話題ですよね！

ゆか　私が30歳くらいの頃だったかな。ドラマの打ち上げで、ジャニーズのKと俳優のSだったかな、一緒に来てて。Iくんは副乳なの。初めて見たんだけど、4つ乳首があって。でも言えなかったし、さすがに4つは舐められなかった。

曼　私だったら実験する。「こっちも気持ちいい？」とか言いたいかも。全部舐めてみる？　みたいな（笑）。Iのプレイはどうだったんですか？

ゆか　イチャコラ的な感じ。お風呂入っていたら「早くぅーー」みたいに、手をつないで甘えてきた。マザコンっていうか、ロリコンっていうか、イチャコラ。

曼　今の嫁とも、そうですよね。でも、ドラマの打ち上げで高級ソープとはバブルですね。今はあんまり聞いたことないですね。

――後編は、仕事を通して変化した男性観やセックス観、風俗嬢のセカンドキャリアに迫ります。

――ジャニーズチェックに連日精を出すジャニオタ2人が、アイドル誌を眺めながらよもやま話をダベり中！

◎B美：29歳 人生の半分以上をジャニーズに捧げている、ジャニオタ歴20年超の芸能ライター。今一番気になるアイドルはKis-My-Ft2・北山宏光。 
◎C子：37歳 デビュー組からジャニーズJr．に降りた月刊誌編集者。King&Princeデビューで燃え尽き症候群になりかけ。

C子　NEWS、活動再開したね。小山慶一郎が未成年の女性と飲酒した問題で、事務所も同席の事実を認めて活動自粛になったけど、思ったよりも謹慎期間が短かった気がするわ。

B美　ネットユーザーの間では「ただの少し早い夏休みじゃん」ってツッコまれてたよね（笑）。まぁ、NEWSはシングル「BLUE」の発売も控えていたし、8月には味の素スタジアムでの15周年記念公演があるから、事務所が復帰させたかったんだろうけど。

C子　小山って、過去にメンバーが抜けていった話とか、グループ存続が危なかった時期を振り返る度に、テレビでよく泣いてたじゃん。山下智久と錦戸亮が脱退した当時、「『いちごのないショートケーキ』と言われた」ってエピソードとか、お気に入りっぽいし。だから、味スタも万全な計画のもと泣いて謝罪するのかな、って考えちゃう。

B美　正直、NEWSファンじゃない私でも、小山はよく泣いてるってイメージがある。『櫻井有吉アブナイ夜会』（TBS系）で加藤シゲアキとお酒を飲んでる時にも、つらかった過去やグループ愛を語って涙流してたよね。ホント、味スタではどんな顔でファンの前に現れるのかな？　そういえば、「J-GENERATION」（鹿砦社）2018年8月号に「『NEWS LIVE TOUR 2018 EPCOTIA』レポート」が載ってたよ。

C子　あぁ、5月までやってたツアーね。なんか、あの騒動の後だと写真見てても、モヤモヤとした気持ちでしか眺められないな～。5～6ページでメンバーが手をつないでるシーンとかは、ちょっとほっこりするけど。

B美　2ページの赤い衣装あるじゃん？　これ、SMAPが着てた衣装をモチーフに作ったらしいよ。衣装担当の増田貴久が「Myojo」18年8月号（集英社）で話してたの。コンサートでSMAP全員が赤い衣装を着て歌うシーンが今も印象に残ってて、「5人に対してのリスペクトや愛、さらに“NEWSらしい赤ってなんだろう？”を考えながら、それぞれに似合う形を作ったんだ」と。

C子　すごく素敵なエピソード！　確かにメンバーごとにデザインが違う赤い衣装だね。小山は黒がポイントに入ってて、アームウォーマーみたいなのつけてる。NEWSの衣装は、基本的に5ページのやつみたいに派手な色合いとか柄物の組み合わせが多いから、こういう赤一色も、たまにはいいんじゃない？　それに、まっすーの先輩リスペクトはさすがだわ。

B美　ジャニーズファンの人が、まっすーが意識したSMAPの衣装はこれじゃないかって、10年と12年のコンサートから候補を挙げてたよ。SMAP好きな私からすると、もとになったのは『We are Smap! 2010 SMAP CONCERT TOUR』の衣装じゃないかなと思うんだよね。ラメ感が似てるんだよ。えっ？　ちょっと待って、2ページ見てたら、メンバーの奥に視力検査のうちわを持ってる人がいる！

C子　ちょっと、このうちわ斬新（笑）。ところでさ、8～9ページの小山のソロページ見た？　ステージ上でのコメントが掲載されてて、思わず笑っちゃったんだけど……。「15周年やるにあたってはちょっと過去を振り返ることも大事かなと思うけど、6人の時代もその前もあって4人になったとき、イチゴのないショートケーキだなんて言われたけど、その時最高のスポンジケーキになってやろうと思ってやってきて」だって！　最高じゃない？

B美　出た～！　得意の「ショートケーキ」ネタね。「15周年やるにあたって過去を振り返る」って言うけど、定期的に活動休止時期のネタ、持ち出してるじゃん（笑）。しかも、「最高のスポンジケーキになってやろう」って！　どんな雰囲気だったのかわからないけど、文字だけ見たら、小山が笑わせようとしてるとしか思えない。

C子　いやいや、「最高のスポンジケーキ」の続きを見てよ。「そしたらイチゴは皆さんだなって気付いて。皆さんがイチゴになってくれたらイチゴたっぷりのケーキになれるじゃん。みんなイチゴになってくれますか？　どこでも見ない最高のショートケーキになれればいいな」だって。イチゴになってくれるか問われたの、初。

B美　最終的に、「だからこれからもみんなイチゴでお願いします。ついてきてください」って、一方的に締めてるし。ある意味、おもしろすぎるでしょ。

C子　過去を引きずってるのって、いつも小山とシゲなんだよね。ほら、15ページ読んでもシゲが“パーナさん事件”があった「秩父宮ラグビー場」の復活ライブの話してる。でも、小山に影響されたのか「まじ俺のスポンジ超うめーから。チーズケーキでもいいし。モンブラン好きじゃないけどモンブランにもなるし」と主張してて笑える。モンブランは好きじゃないという豆知識を得たね。

B美　せっかく小山がファンに「イチゴになって」と言ってるのに、「チーズケーキでもいい」って、全否定してるし（笑）!!　小山に対して「もうなんでもよくね、イチゴのないケーキなんてたくさんあるじゃん？」とも発言したみたいだけど。そこはメンバー間で統一してほしいわ～。

C子　スポンジケーキがないイチゴのケーキもあるしね。ミルフィーユとか。それにしても、全員のソロページを確認して思ったんだけどさ、小山のメイン写真、もっといいのなかったのかな？　目が半開きで、顔もむくんで見える。せっかく隣に肩を出してるセクシーな写真あるのに。まっすーも持ち前のかわいさがなくて、オラついた表情だし、シゲも横顔だから残念。

B美　12ページの手越祐也だけがいい写真だわ。手越は全体的にどの写真もビジュアルの良さが際立ってる。こう見ると、アイドルだな～って感じ。コンサートを楽しんでるのがわかるし、一瞬を切り取ってもブサイクな表情がないのはさすが。

C子　10ページ、まっすーの乳首が見えそうなほど脇が開いた衣装は、もはやおなじみだね。元TOKIO・山口達也のノースリーブに次ぐ定番になるのかな～。あと、シゲアキは表情が鈍いというか、重いというか……。思索的で小説家っぽいといえば、そうなんだけど。

B美　っていうか、14ページのシゲは裸足？　ソロコーナーかな？　いつもソロ曲は、ちょっと独特な世界観だよね。そして、最後のページはステージ上に4人がくっついて座って、リラックスしてる。

C子　でも今は、この小山が悪巧みしてる顔にしか見えないわ……。ところで、次のSexy Zone特集がめちゃめちゃかわいいの!!　今、Sexy Zoneは一番安心して見られるグループなんだよね～。ほら、特に35ページでクマのぬいぐるみを抱えている松島聡の写真とか、ヤバくない？

B美　ホントだ！　ピンクの衣装も相まってめっちゃキュート!!　成人男性がこんなコンパクトに座れる!?　体育座りしてその間でクマを抱いてるって、かわいすぎでしょ!?　クマの頭なでてるし。これは「Myojo」とかアイドル誌に載っててもおかしくない、公式で販売しても許されるレベルの写真だね。なんか、心が急速に浄化されるわ～。

C子　でしょ～！　そこからの、31ページの菊池風磨のエロさよ。自らTシャツを胸の上までめくって、ピンクの乳首を見せびらかしてるからね。かと思えば、ピンクの衣装はアイドルっぽくてかわいいし、風磨の振り幅がスゴい。右から左に振り回されっぱなし!!

B美　風磨がTシャツをたくしあげてるところ、おなか周りもスッキリとキレイで、もはや美しいね。下着のパンツのブランドが、そこまで主張してない感じもいいじゃん。その隣、目が半開きだけど、舌をペロッと出してる瞬間も、なかなかセクシーだね。

C子　そして、佐藤勝利の不思議写真もあるよ。33ページ、勝利がホルンを持って絶叫してるカット。「ソロコーナーでは、帝劇を彷彿とさせるジャジーなナンバー『Kiss You Good-Bye』を熱唱。得意のホルン演奏も披露しました」と書いてあるけど、そのジャジーなナンバーで、こんな激情に駆られるシーンがあるなんて（笑）。

B美　ホルンがギターに見えてくるカットだね。激しめのギタリストが絶叫してるように見えるわ（笑）。

C子　それに、33ページの左上のカット、何度見ても勝利がタッキー＆翼・今井翼にソックリ!!　そこからの、36ページのマリウス葉になると「……私、なんの雑誌見てたんだっけ!?」って気持ちになる。映画雑誌の「ロードショー」のグラビアページ？

B美　マリウスは背も高くてスタイルいいから、立ち方とかがキレイだね。海外スターの風情だよ。37ページもミュージカル俳優みたいにポーズが決まってるし。で、さっきから中島健人のことをスルーしちゃったけど、19ページのヘアバンドしている健人が、メンズ洗顔料のCMみたい。ほら、菅田将暉＆ハライチ・澤部佑の。カジュアルが様にならないね。

C子　この手のストリート系は風磨と聡くんならすごくハマるけど、顔が濃い目で整ってる健人には着こなせないよね。逆に芋っぽくなって、垢抜けない。普通の格好してればかっこいいのに……そのギャップも面白いけど。あぁ……23ページ、デビュー当時あんな小さかったマリウスに勝利がおんぶされてるところ、グッとくるわ……。

B美　年下組の聡マリと勝利が3人でギュッとくっついてる写真もほっこりするね。26～27ページの「MCレポ」も、読むだけで脳内再生できる感じ。ほら、この日はKing ＆ Princeの岸優太が見学に来てて、風磨と勝利でご飯に行った話とか出てるよ！

C子　勝利が「WEB用に3人で写真撮ったのに岸のマネジャーからNGが出て」って言ったら、岸くんが「ちょっといろいろ厳しくなっちゃったんすよ」と返してる。なんでだろう？　公式携帯サイト・Johnny's webに他グループとの記念写真とかも載ってるのにね。そんなに岸くんのプライベート姿はヤバかったのかな（笑）？

B美　岸くんが「今日8人で撮りましょうよ」と提案したら、風磨が「ああ、それはまたの機会に」と、サラリと断ってる（笑）。風磨って、アメとムチが上手だよね。5人の中だと、仕切り役なのかな？　たぶん本人は率先してMCをやりたいわけじゃないだろうけど、自然とこうなったんだろうね。いい感じにグループの役割がまとまってて、なんか安心したよ。

C子　あと「関ジャニ∞ 7人のエイト、渋谷すばるがいる風景」という特集もあるんだ。こうしてすばるの姿を振り返ると、15年までは髪型とか衣装含めてアーティストの雰囲気で、15年の後半からコミカル路線って感じかな。

B美　脱退するにあたって、コミカル路線が嫌だったんでは？　って言われてたよね。でも本人、エイトレンジャーとかノリノリでやってたイメージなんだよね。制服着た時とか、自らスカートめくってパンツ見せてたっけなぁ。86ページなんか、体操着のコスプレしてめっちゃ楽しそう。わざわざ靴下をくるぶしまでクルクル丸めてるし。

C子　1人になったら、ダンスやらなくなるのかな～？　元KAT-TUN・赤西仁は今もステージで踊るみたいだけど、すばるはバンド系だろうから、ダンス見られなくなりそう。それにやっぱ、すばるがいない関ジャニ∞ってイメージできないな。誰がセンターになるんだろう？

B美　あこれの甲本ヒロト（ザ・クロマニヨンズ）みたいに上下の飛び跳ねはあるだろうけどね。錦戸亮がメインボーカルになるって記事を見た気がするけど……。やっぱり「オモイダマ」ですばるの声がなくなるって考えたら、悲しいよ。この88と89ページ、錦戸とすばるが手を握り合ってるカットがいいね。そうそう、『関ジャム 完全燃SHOW』（テレビ朝日系、7月7日放送）での錦戸の涙、ジーンときたわ～。

C子　丸山隆平がすばるのこと大好きってのは有名だけど、錦戸はすばるには好きすぎて近づけないって感じで、報われない恋なんだよね。そんな錦戸が愛しいよ。それにしても、関西Jr.時代から一緒だった横山裕のメンタルは大丈夫かな……。

B美　仲良しの嵐・相葉雅紀のフォローに期待したいね。そして、すばるには、ホントに一花咲かせてもらわないとね!!