前編では、業界人のセクハラ問題から始まって、枕営業、風俗、合コン、年収など下世話な話盛りだくさんでお送りしました！ 後編では女性ならではの悩み、“妊娠・出産”を経てママ放送作家となる決意や、そのために苦労したことなど……よりリアルな女性放送作家の実情をお送りします。
＜座談会出席者＞
A：制作会社勤務ののち、独立してフリーランスに。30代、1児の母。
B：出席者の中で唯一の事務所所属作家。現在妊娠中の30代。
C：広告会社のライターを経て業界に入りまだ1年目。20代の新参者。
妊娠したら……「番組にはもういらない」？
――先ほどAさん、Bさんから子どもに関するお話が出ましたが、“ママタレント”“ママモデル”などと違って“ママ放送作家”さんは、業界内でかなり少ないのでは？
A そうかもしれないですね。正直、この業界って結婚している女性自体少ないので、結婚報告も妊娠報告もすごくしづらかったです。妊娠報告はギリギリまでしなかったな。変に気を使われるのも嫌でしたし。
B わかります！ いまだに妊娠報告をできてない方が、私も多いです。だって今後、しばらくは遅い時間の会議や急な仕事なんかには対応できなくなるかもしれない。それで「じゃあもう君はいらない」って言われるのが怖いんです。
A フリーランスは一般企業と違って産休の制度なんてもちろんないですしね。覚悟を決めて一度仕事をリセットだ！ ってくらいの気持ちがないと産めないかもしれません。
――妊娠・出産によって自分の積み上げてきたキャリアが0になってしまうかもしれないという不安がありながらも、ママになろうと決意したんですね。やはり産む前に不安はありましたか？
A 私の場合は、うれしさと同時にやっぱり「仕事どうしよう……なくなっちゃうかも」って、最初はそればっかり考えていました。「この子のせいで仕事がなくなった、なんて思って愛せなかったら……」ってところまで悩んで。でも、産んでみたらもう本当に本当に可愛いです。そんな感情は吹き飛びましたね。
B 私は、年齢的にそろそろ産んでおかないとまずい……となってから、妊活してできた子なので、待望でした。不安はまだまだたくさんありますけど、それこそAさんがおっしゃったように「一度仕事をリセット」でも構わない！ また一からがんばっていこう！ っていう気持ちでいます。
C はぁ……そうなんですね。恥ずかしながら、まだまだ先のことだなってのんきに考えていて、そこまで考えたことなかったです。こういうお話、すごく勉強になります。
――妊娠（出産）して、実際にお仕事は減りましたか？
A いくつかは「お疲れさまでした」って言われちゃいましたね。
C えっ。そんな感じでやんわり言ってくるんですか……？
A そうなんですよ！ 「番組降りてください」とは言われなくて、「妊娠おめでとうございます～。しばらくゆっくりしてくださいね～」みたいな感じ（笑）。
B ハッキリ言われないのがむしろ怖いっ！ まぁ、毎回取材に行って走り回らなきゃいけないようなお仕事は、どっちにしろ続けられないし、しょうがないですよね。台本だけ書けばOKみたいなのなら続けられるけど。
A そうですね。だから、せめて残ってる仕事は最後までやらなきゃって、ギリギリまで仕事してました。
C どのくらいギリギリまでしてらしたんですか？
A えーっと、私は里帰り出産だったんです。帰省の飛行機に乗るために、病院の診断書をもらいに行ったらお医者さんにメチャメチャ怒られたくらいまで、仕事してました。「いつまで仕事する気なの！ 早く帰りなさい！」って（笑）。それでも仕事の都合上どうしても帰省が１日遅くなってしまって、航空会社に連絡したら「もう一度診断書を取り直してください」って言われて。もうお医者さんに怒られたくなくて、あきらめて新幹線で帰りましたよ（笑）。おなかの子にとって、いいママではなかったなって、今になって反省中です。ほんと、無事に産まれたからよかったですけどね。本来は無理をしちゃいけない時期だし。
B 私はいつまでできるんだろうな～。なんとなく予想で、出産後も続けさせてもらえるんだろうなってお仕事はいくつかありますけど、それ以外は厳しいかも。復帰だって、すぐにとはいかなそう。
A 私は「出産したらすぐに復帰します！」って触れ回っていましたけど、現実はそうはいかなくて、やっぱりかなりしんどかったですね。体調的な面もそうですけど、子どもがあまりに可愛いから、離れたくなくて大変（笑）。
――ここからはテレビ番組についていくつかお聞きしたいと思います。皆さんはテレビ番組を“作る側”ですが、“見る側”として好きな番組はありますか？
B たくさんありますよ～。マツコ・デラックスさんの番組は面白くてついつい見ちゃいますね。あとは『ガイアの夜明け』（テレビ東京系）みたいな、密着取材型は知らない職業のお話が知れて興味深いです。
C わかります！ 『ガイアの夜明け』『プロフェッショナル 仕事の流儀』（NHK総合）『情熱大陸』（TBS系）……あとは『和風総本家』（テレビ東京系）だとか『SWITCHインタビュー 達人達』（NHK Eテレ）だとか、プロのお仕事が見られる番組、私も大好きです。「プロでもこんなに努力してるんだから、私はもっと頑張らなきゃ」って意識を高くもてます。その時だけ……（笑）。
A 私もいっぱいあって言い切れない！ 自分の携わった番組はもちろんですけど、『アメトーーク！』（テレビ朝日系）や『さんま御殿』（日本テレビ系）のようなトーク番組は、芸人さんの話術がすごくて感心しちゃいますね。『ロンドンハーツ』（テレビ朝日系）によくある壮大なドッキリ企画もニヤニヤしながら見てしまいます。
――世間的に人気な番組は、放送作家さん側にも人気なんですね。では、逆に嫌いな番組はありますか？
C 個人的に、「芸能人のうわさ話」で盛り上がるワイドショーはあまり見ないです。誰が不倫したって誰が問題起こしたって、知り合いじゃないので興味がなくて……。あとは後付けされた笑い声や感嘆の声がたくさん入ってるお笑い番組も、ちょっと冷めちゃいますね。
B 今はもう当たり前ですもんね、笑い声の付け足し。
C 適度なら必要なものかもしれないですけど、ちょっとした情報でも「ええ～～!?」とか「へぇ～～!!」とかかぶされていて、あまりに多いのでそっちが気になってきちゃうんです。“薄っぺらい感じ”がするのかもしれません。
A そういうのって本当にウソくさいですよね。ドッキリ系にもよくありがちですけど、「絶対そんな反応しないでしょ」ってくらい大袈裟だったり露骨だったり。その時点で急に見るモチベーションがなくなります。
B 私は、そうですね……。ものまねグランプリみたいなやつ、嫌いです。ものまね芸人じゃない芸人さんが格好だけものまねして、コントはそのまま普段のもので。本来の土俵じゃないところに無理やり引っ張り出されている感じが、半端に見えるんですよね。きっと彼らも望んでやってるわけじゃないんだろうなって思っちゃいます。もともとモノマネ番組が大好きで学生時代に観覧に行ったくらいなんですが、最近は、実力派の方をもっと見たいのに、旬の芸人さんで引っ張る演出も多くて……。
C 無理してる感じとか、痛々しい感じが伝わっちゃったら、もうだめですよね。
――当たり前かもしれませんが、皆さんたくさんテレビ番組を見られるんですね。
B う～ん。それが、今はそうでもないかも。できるだけ見るようにはしていますけど、正直なかなか時間がとれないですね。
A ですよね。私も最近はあまり見てないです。中には「全てのテレビ番組を倍速で見て網羅してる」っていう、すごい作家さんもいるみたいだけど……。
B いるいる！ 昔まさに倍速で見てる先輩がいて、「俺はこんなにも見てるんだ！」ってドヤ顔されてたっけ。ファイリングとかもしていてすごかったです。ただ、その先輩は今、どこにいるのか……それ以来、一度も見かけていません。
C 私の知っている先輩作家さんも、まさにそんな感じで、「過去のも含めて、とにかくテレビ番組をいっぱい見ろ！」って口を酸っぱくして言っていましたね。でも、ほかの作家さんにその話をしたら「つまらない番組ばっかりだから見なくていいよ！ 今はネットで調べたら番組内容なんてすぐわかるんだし。自分が面白いと思えるものだけ見れば十分だよ」なんて真逆のことを言われて……どちらが正しいのかわからず、混乱しました（笑）。
A それ、ちなみにどちらの作家さんの方が売れてるか聞いてもいいですか？
C とんでもない差で、後者の作家さんです！
B （笑）。放送作家としてどっちが正しいっていうのはなくて、自分に合っている方でいいんだと思います。
――なるほど。では、復帰してから作りたい番組はありますか？
B そうですね、私は音楽が大好きなので、もっと音楽にかかわりたいです。まだあまりテレビには露出していないけど面白いバンド、かっこいいバンド、世の中にはいっぱいいるんです。そういう埋もれているアーティストさんたちが活躍できるようなものを作りたいですね。
A 私は女の人が見てためになる番組かな。男性が不快にならない程度に女性寄りにして、リアルな女性の本音だとか、情報を伝えたいですね。結婚、妊娠、出産だってテレビではあまりやらないから情報が少ないですし。「この情報、早く知ってたら……」って何度も思うことがありましたから。
B それはたっくさんありますね！
A 男性はちゃんとした性の知識を持ってる人が意外に少ないから、そういう人にも教えられるような番組になれば理想的です。
B そうそう。子どもを作ることだって「常にできる」「ヤレばできる」と思ってる人がいっぱいいますもん。出産が大変っていうのは認識してるかもしれないけど、その前の妊活も、実際に妊娠してからもどれだけ大変か、もっと世に広まればいいですね。
C 私は復帰ではなく、まさにこれから頑張らなきゃいけない立場ですが、Eテレのような、クリエイティブでためになる番組に携わりたいです。ぼーっと見てられる番組じゃなく、脳が揺り動かされるような！ 自分の脳でしっかりと考えなきゃいけないものを作りたいです。
A いいですね！ 子どもに安心して見せられる、むしろ見せたい番組をぜひ作ってほしいです。
――テレビ業界は昔から人気の職業ですが、業界や放送作家を志す女性に伝えたいことはありますか？
A まだまだ男性社会ですから、Cさんが受けたようなセクハラだとかモラハラだとかは、正直どうしてもあると思います。でも、最初にも少し言いましたが、30を超えると言われなくなりますよ！ あと、業界にもちゃんとしていらっしゃる男性はたくさんいるので、あまり幻滅しないでくださいね（笑）。
C ちゃんとした男性、いるんですね。その言葉で少し安心しました。
B いますいます！ 人間的に尊敬できる方、たっくさんいます。Cさんもこれから作家を続けていけば出会うと思いますよ。
C そう信じたいです（笑）。えっと、私はアドバイスなんて言える立場ではないのですが……。どんなハラスメントでも、耐えるだけが道じゃないはずだ、と思っています。作家に限らずどの職業でも、「この一本道しかない」ってことは少なくて、遠回りでも裏道でも、探せば道はそこだけじゃないはずです。放送作家になる道は本当に人それぞれなので、自分に合った道を見つけて頑張ってほしいです。
B 私のアドバイスは放送作家を目指す女性だけにじゃなく、出産を考える全ての女性に、という勢いなんですが、産みたいと思うときのために婦人科の検診など、今からできることは是非とも受けてください。私がそうだったのですが、「まだ若いし35歳くらいになったら考えればいいいや」なんて思っているうちに歳をとって、必死に妊活するようになってから初めて「早く行動していれば……」と後悔しました。。この仕事はいろいろな人と出会えて、毎日が新鮮で刺激的です。だからこそあっという間に時間が過ぎるので、プライベートをおろそかにするとどんどんツケが回ってきますよ。気を付けてくださいね！
――ありがとうございました！
（文：ヨコシマリンコ）
