【リアルサウンドより】
チャットモンチーが、3月4日にニューシングル『ときめき/隣の女』をリリースした。メンバーの橋本絵莉子(Gu,Vo)、福岡晃子(Ba,Vo,Cho)に、世武裕子(Piano, Synthesizer)、北野愛子(Dr. / DQS, nelca / ex. your gold, my pink)という2名をサポートに迎えた、全員女性の通称「乙女団」という編成でレコーディングされた本作は、ピアノを軸とする艶かしい演奏はもちろん、どこか毒気を感じさせる歌詞もまた魅力的だ。「いつだって恋がしたいよ/あなた以外と」と歌う「ときめき」は、どんな着想から生まれたのか。また、前作『こころとあたま/いたちごっこ』に続きサポートメンバーと作品を作り上げることによって生まれた、バンドサウンドの新局面とは。デビュー10周年を迎えた二人にじっくりと話を聞いた。
「みんなが日常だと思っているものも、いろんな選択肢の中から選ばれてそこにある」(福岡)
――今作『ときめき/隣の女』は、前作の恒岡章さん(Dr. / Hi-STANDARD、CUBISMO GRAFICO FIVE)、下村亮介さん(Key. & Cho. / the chef cooks me)をサポートメンバーとして迎えた『こころとあたま/いたちごっと』の疾走感のあるロックサウンドともまた違って、生々しい重さ、張り詰めた空気を楽曲から感じました。「ときめき」は恋愛がひとつのテーマとなっている曲ですが、どんな経緯で生まれたのでしょうか。
福岡晃子(以下、福岡):昨年の夏くらいに歌詞から作っていった曲で、まず、恋愛の歌詞をしばらく書いていなかったので久しぶりに書こうと思ったんです。今、チャットモンチーで恋愛の曲を書いたらどうなるかなと思って。一番の歌詞が最初にできていて、昨年の夏に、徳島にえっちゃんと一緒に帰ったときに見せたら、「めっちゃいい」って言ってくれて、5分くらいで曲をつけてくれて。
橋本絵莉子(以下、橋本):歌詞がすごく素直でストレートで、ちゃんと重みもあって、すごく良いなって思って曲がすぐに浮かんだんです。歌詞が一番まであったのでそれにまず曲をつけて。そこまでは徳島で作って、あとは東京で作りました。
――ここで歌われる恋愛の風景というのは、ある種の倦怠も含んでいて、長く付き合ったカップルが特に感じるところじゃないかと思います。でも、音楽で表現するのは難しい感情かもしれません。
福岡:今、自分が、恋愛というよりは愛をテーマにした曲を書くとして、どういうことを書きたいだろうと考えた時に、まずサビのフレーズが浮かびました。入り口があのサビだと、「どんな曲?」ってなるじゃないですか、きっと。
――「いつだって恋がしたいよ/あなた以外と」というフレーズは確かに衝撃的です。
福岡:恋愛の曲に取ってもらっても良いという気持ちもあるんです。でも、書いている時の心理としては、みんなが日常だと思っているもの、普通だとしているものも、いろんな選択肢の中から選ばれてそこにあるんですよ、ということを恋愛の曲として書きたいと思っていました。あとは、やっぱり私が好きで書きたいことってどうしてもモテない恋愛の曲というか(笑)。あんまり、モテそうにない素の気持ちを書きたいなと思ったんです。えっちゃんは、この歌詞を見て「女からの警告だ」って言っていましたけど、まさにそういう感じで(笑)。「気をつけろ!」って感じの。
橋本:(笑)。
――相手への「気をつけろ」というメッセージでもあり、一方で「思うばかり/逃げられないのに」とも歌われているように、自分自身が相手を選んだことの重み、あなた以外の選択肢はなかったという思いの表現でもある。深い曲です、これは。
福岡:自分はあまり年齢を意識したことがなかったんですけど、こういうことを書けるようになったし、えっちゃんにも歌ってもらえるようになったっていう。いろんな準備が整って、それを女だけでやるという感じがすごく良いなと思いました。
――絵莉子さんはここで描かれている感情についてどう思いますか。愛情は溢れているけど、もちろん不満もあって、でもこれを選び取った、という。
橋本:もしかすると男の人にない感情なのかもしれないですよね、この気持ちって。だから乙女団(橋本絵莉子、福岡晃子に女性サポートの世武裕子(Piano, Synthesizer)、北野愛子(Dr. / DQS, nelca / ex. your gold, my pink)を加えた新編成の名称)でやれたのは本当に嬉しいです。

「3人の時のチャットでは考えられないアレンジですね」(橋本)
――乙女団でのレコーディングは、前回の男性メンバーを加えた男陣とくらべてどうでしたか。
福岡:全然違いましたね。でもツネさん(恒岡章)やシモリョーくん(下村亮介)との男陣を経て、私たちも迎える準備、サポートの方と何かを作ることの準備もすごくできていたのもあって、いろいろスムーズでした。それに加えて、女性ならではの決断の早さが。
――早いですか。
福岡:めちゃくちゃ早いです(笑)! 「そうそうわかるわかる、じゃぁこれでオッケー」みたいな流れで、トントントンといきましたね。性格的にも4人が合っていて、言葉にしなくてもわかるというような感じでした。男性2人との時は、もっと何かできる、もっと良くできるんじゃないかと、本当にギリギリまで探求していく作業で。両方のメンバーと制作してみて、すごく違いがありましたね。
――そういう現場も含めて独特のグルーヴができていて、サウンド的にもピアノが軸になっていて新鮮です。
橋本:昔の、3人の時のチャットでは考えられないアレンジですね。こんなにもピアノがずっといて、曲に自然に溶け込んでいる曲は今までないし。それは今だからというのがあると思います。2人のチャットをやってから、というのもあるし、全部がちょうど良く集まった感じです。
――なるほど。演奏面の艶やかな印象とも相まって、歌詞の毒というか、鋭さが引き立っているようにも思います。
福岡:これはたぶん歌だからできることですよね。会話としては出ないワードだし。だから、曲だからできるということを活用しています。人が普通に思っていることを言うと、毒になるんですよね。それを歌にするからなんとか成立しているけど、それが割とやりやすい歳になりました(笑)。昔は怖くてできなかったんです。そう思っていたとしても、アカンかなーとか伝わらんかなーとか自分で制限していて。自分としては本当に思っていることでも、自分だけが思っているんだけじゃないか、みたいな感情があるじゃないですか。だから最近はそういうのも、作品として、その時の形として残していきたいと思うようになって、出していけるようになりました。
橋本:やっぱり音楽だから言えるとか、隠していない本音みたいなものを曲でドンと歌っているから、歌っている本人たち、私たちがスカッとするところはあります。
――チャットモンチーの初期の頃って、恋愛のキラキラ感や思いの純度がパワーになっていた部分もあったと思うのですが、この曲はまた違う地点に着地していますよね。キャリアを重ねるうちに、複雑で深い感情を表現するようになってきたのでは。
福岡:どうですか? 振り返ると。
橋本:振り返ると……その時々のリアルなことを歌っている時もあるし、一回寝かせているパターンもあります。でもきっと常に、今を追い越してはいなくて。本当に曲とともに時間を過ごしていっている感じがします。
――ちょっと戻ってみたり、というのも?
橋本:あります、前の曲を掘り下げることはもちろん。
福岡:確かに、今の自分たちを追い越したことはないかもね。無理なことは言ってない。世の中的にもいろんな出来事があって、今それを思った自分に対して、形にしたいと思うこともあれば、すごく思うことがあるのにどうしても歌にできないという時もある。……でも前に二人で話していたのは、ずっと一緒に過ごしていて、上京もほぼ一緒にしたし、実家の家族よりも長く一緒に過ごしていると、アンテナが一緒になってきて、書く歌詞のテーマがたまたま一緒になった時もありました。そういうのもあって、それがいつの気持ちかはお互い絶対に知らないけれど、なんとなく言わんとしていることはわかる、というのはあります。(互いに)何言っているかわかんないと思うことはあんまりないですね。感じることが似てくるんだろうなと思います。
「「こわい」って思われるくらい面白いのを書きたい」(福岡)
――2曲目の「隣の女」は鋭い人間観察から生まれた曲という感じで、これも毒があって新鮮でした。
福岡:これは、単純に人間関係に悩んでいる時に書いた曲で、すごく怒っていました(笑)。もう昨年のことなので忘れたんですが、その時はすごくいろいろ思うことがあって、友達にも「こういうことがあって」と相談したら、その子が「曲にすればいいやん」って言ったんですよ。結局、歌詞って自分が何を言いたかったかってことをまとめられないと作品にできないから、結局自分は何を言いたかったのかと考えていくんです。すると、やっぱり自分の感情も入っていく。だから、誰かに向けてというよりは、結局、そういう自分にも成り得るということで。だから……遠からず自分も、みたいなところですね。
――自分批評でもあるということですね。
橋本:みんな結局、そういう感じなんじゃないかなって。やっぱり女の人って気になるじゃないですか、女の人のこと。友達は友達でいいけど、ちょっとライバル視してみるとか、絶対あると思うんですよね。だからそういう思いをした人は「あっ」って思っていただけると思います。
福岡:「ときめき」が男性に対する警告だったらこっちは女性に対する警告、というところもある。でも私は「こわい」って思われるくらい面白いのを書きたいというのがあるので、わりと面白い歌詞というイメージで書きました。
――コミカルなイメージもありますよね。曲を付ける時にはどのようなイメージが?
橋本:いつも作る時にイメージというのはあまりなくて、歌詞だけが頼りで作るので、歌詞にあることを歌う!っていう感じで作りました。
――この2曲のアレンジは4人で?
福岡:そうですね、ざっくりしたのを2人で作って、そこから4人で一緒にスタジオに入って詰めていくという感じでした。世武ちゃんに関しては、毎回弾くことが違うんで、このキメっていうフレーズ以外は歌詞に寄り添うものをお任せで、弾いてもらいました。それから、とにかく引き出しが多くてすごいんです。だからそこは世武ちゃんに完全にお任せしてやっています。ドラムに関しては、私が2人体制のときに叩いていたのもあって「こういうのが良い」とはお願いするけど、やっぱり、ぜんぜん違って何倍も良いものが返ってくるから、ほとんどのプレイはお任せになります。こういう風にしてほしいみたいなのはほぼなくて、音だけ、ドラムのチューニングとか音づくりを一緒にやっています。
橋本:ギターに関しては2人体制になってから買ったフェンダーのシンラインがものすごく当たりで。すっごい良い音がするから大好きでずっと使っていて、プリプロの時にもシンラインを使って曲作りをしていました。シンラインは弾いている時に、弾いている以上に鳴っている気がするんですよ。でも単純にパワーがすごいというわけではなくて、鳴りがすごい、という感じがするんです。で、テレキャスは弾いたらパンッとすぐに出て行ってくれる、立ち上がりが早いイメージがあって、だから「隣の女」みたいなけっこうテンポの良い時に使っている感じです。シンラインは響いてくれるから、大きい曲にすごく合ってくれます。
――今回のように世武さん、北野さんが入り、2人が持っている音楽性と混じることでまた見えてくるものもあるのではないでしょうか。自分たちの持っている特徴とかクセ、指向性などで気づくことはありますか。
福岡:ありますね。男陣とやっていると、シンコペする・しないの箇所がぜんぜん違うんですよ。バンド世代はしないシンコペをチャットの曲ではする。ここで食うだろというところを食わずに、ここくるの!?みたいなところだったりして(笑)。それはなぜかなと思った時に、やっぱり歌詞が先にできるから、歌詞に沿って動くんですよね。「シャングリラ」のテンポが多いのも歌詞が先だったからだし。私たちは歌ありきで覚えているのであんまり違和感がなかったけど、指摘されたら確かに、一番でここ食ってないのに二番で食ってる、みたいなのは結構あります。だから乙女団でも世武ちゃんから「音がぶつかっているけどいいの?」と言われて、「いいんちゃう? 気づかんし」「あっそうなんや」みたいな(笑)。
橋本:ベースとギターだから気づかなかっただけで、鍵盤の人が入ると「私、どこ入ればいいの?ぶつかってるけど?」って迷わせるんですよね。だから世武ちゃんとシモリョーくんにはすごく感謝していて(笑)。「こういう和音いいの?」っていう。「でも、そこ弾いちゃうと、音ぶつかってるから変えよか~」みたいな、そういって初めて変えてみたりとか。だから鍵盤ってすごいんやなと思いました。
――世武さんたちのアドバイスで変えることもあったんですね。
福岡:そうですね。でも気にならないって押し切る時もあるし。気になるポイントがみんな違うから、やっぱり面白いですよね。
――音がぶつかることが魅力になっている面もあるかもしれないですね。
橋本:それが魅力になっていると、シモちゃんが言っていました。ナチュラルに、おしゃれな感じのコードになってたりとか(笑)。知らず知らずにそうなっているのを発見してくれるから、なんかちょっとうれしい。やっぱり? おしゃれだったかーって(笑)。「親知らず」とか「世界が終わる夜に」はそうだって言われましたね。
「言葉は歳を経て成長する」(橋本)
――そういう視点で以前の曲を聴き直すと楽しそうですね。さて2枚のシングルが揃ったことで、チャットモンチーが新しい世界にいくのかなという期待感を持っているのですが、アルバムの制作は進んでますか。
福岡:はい、進めてます。今度のアルバムは欲しい服をどんどん買っていくんじゃなくて、この人にこれが似合うってのを決めていくみたいな感じで。この曲は男陣が似合って、この曲は乙女団が似合って、という。次のアルバムはけっこう一曲一曲を考えながら、ぴったり作ったよね。
橋本:ムダなく。
――このシングルがすごく濃い曲なので、アルバムも一曲一曲が濃そうな感じがします。
福岡:ヒッピーもいればボンテージの人もいる、アイドルもいればラッパーもいる、みたいな。すごく濃いと思います。チャットモンチーではやったことのないことをやっているので、かなり新しいです。まだむしろ、シングルがチャットらしい。
橋本:うん、らしい。
福岡:アルバムはもっと好き勝手にやっています。
――楽しみですね。先ほど伺ったことにも繋がるんですが、チャットモンチーにはキラキラした素晴らしい曲もたくさんあるから、そのバリエーションを増やすというのも選択肢としてあったと思うんです。でもチャットモンチーのすごいところは、どんどん進化する。キャリアを重ねて吸収されてきたものを新しいものとして出していっていますよね。
福岡:やりたいことが進化しているのはすごく幸せなことだと思います。同じこと、できないんですよね。ね?
橋本:できないねぇ。
福岡:いろいろ言われます、「もっとノリ良いやつを」とか(笑)。
橋本:でもやっぱ、詞先というのが大きいよねぇ。チャットは曲から作れないので。曲だけで作るのと歌詞があって作るのとではぜんぜん違う気がする。言葉は歳を経て成長するから、良いんだと思います。
――最後に2015年は10周年イヤーでもありますが、今年はどのような活動を考えていますか。
福岡:10周年はやっぱり徳島に恩返ししたいと思っています。徳島でフェスもやるんですけど、それが10周年のゴールみたいにもなっていて。武道館を久しぶりにやるのもメインですけど、最終ゴールは、そういう私たちを徳島の人にもう一度見てもらって、徳島でお祭りをして、皆で楽しんでもらうというのが、いちおうチャットモンチー商店の目標です(笑)。
(取材=神谷弘一)

チャットモンチー『ときめき / 隣の女』(KRE)
■リリース情報
『ときめき / 隣の女』
発売:2015年3月4日
価格:初回生産限定盤 ¥1,800+税
通常盤 ¥1,165+税
<CD収録内容>
1. ときめき
2. 隣の女
3. Last Love Letter (Koji Nakamura Remix)
<DVD収録内容>※初回限定盤のみ
『ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2014 at 国営ひたち海浜公園 (2014.08.09) 』
1. Opening~ハテナ
2. シャングリラ
『9周年記念ライブ“9愛” at Zepp DiverCity (Tokyo) (2014.11.21)』
3. こころとあたま
4. Yes or No or Love
5. 変身 (GLIDER MIX) group_inou feat.チャットモンチー
6. 満月に吠えろ
7. 乙女団 レコーディングドキュメンタリー
■ツアー情報
全国対バンツアー「チャットモンチーの求愛 ツアー♡2015」
6月4日(木) 広島CLUB QUATTRO
<出演者>
チャットモンチー、柳沢慎吾
6月5日(金) Zepp Fukuoka
<出演者>
チャットモンチー、ハナレグミ
6月10日(水) Zepp Namba (OSAKA)
<出演者>
チャットモンチー、Ken Yokoyama
6月11日(木) Zepp Nagoya
<出演者>
チャットモンチー、GRAPEVINE
6月20日(土) 仙台Rensa
<出演者>
チャットモンチー、YOUR SONG IS GOOD
6月26日(金) Zepp Sapporo
<出演者>
チャットモンチー、スチャダラパー
7月1日(水) Zepp Tokyo
<出演者>
チャットモンチー、●●●●(※後日発表)
開場 18:00 / 開演 19:00 (※仙台公演のみ 開場17:00 / 開演18:00)
チケット情報
オフィシャルHP先行予約
受付期間⇒3月3日(火)18:00~3月15日(日)23:59
受付URL⇒
http://pia.jp/v/chatmonchy15hp/
※お1人様1公演につき4枚まで
チケット一般発売:4月25日(土)
※東京公演のみ6月20日(土)一般発売
■ワンマンライブ「チャットモンチーのすごい10周年 in 日本武道館!!!!」
2015年11月11日(水)日本武道館
http://www.chatmonchy.com/