
フジテレビ『森田一義アワー 笑っていいと
も!』公式サイトより
『笑っていいとも!』が危ない。7,000回を越えるフジテレビの長寿番組が視聴率で苦戦している。
かつてライバル番組を次々に打ち切りに追い込んだ脅威の人気番組だが、最高視聴率27.9%を記録したのは1988年の話。その後も長く2桁を維持していたが、昨年は日本テレ日系『DON!』(現在は放送終了)に抜かれ首位陥落。今月も『ひるおび!』(TBS系)、『ワイド!スクランブル』(テレビ朝日系)に次ぐ3位という日があり、5%台という数字も珍しくなくなった。関西では4年も前から低迷が顕著だ。
あるテレビ評論家は「他の番組の宣伝やタレント個人のPRなどタイアップばかりが目立つ。裏番組では震災以降の深刻な日本の惨状を伝えているので、ノーテンキな内容に嫌悪感を持つ視聴者もいるのでは」とその原因を指摘するが、当のフジテレビ関係者はこれをどう見ているのか。
「視聴者から届くネガティブな意見としては子役オーディションとか企画に対する不満などありますが、もうひとつ"タモリさんの司会が以前より鈍ってきた"という声も年々増えていますね」
タモリは65歳、確かに本来なら生番組の司会は辛い高齢で、近年は中居正広にバトンタッチするというウワサもよく耳にする。
「タモリさん本人もそれを気にされているようで、尊敬する黒柳徹子さんに相談したところ、"私みたいにやればいいじゃない"と言われたとか」(同関係者)
77歳の黒柳が司会を務める『徹子の部屋』(テレビ朝日系)は、『笑っていいとも!』より6年も長いが、こちらは録画番組。途中VTRを差し入れることもないため作りは生番組風だが、撮りだめして放送されるため司会者への負担は少ない。黒柳からのアドバイスに従えば、『いいとも!』も録画番組にすればまだタモリの司会はイケるというわけか。
「テレフォンショッキングだけの出演に絞って録画するという案を出す関係者もいます」(前出関係者)
最近では、このテレフォンショッキングでトークが終わるときの観客の定番リアクション「え~!」が出ないこともあり、スタジオの空気も低迷している様子が伺えるが、名物コーナーの録画出演に絞るというプランには「番組の作りが後退した感が強くなる」と反発も強いという。
『いいとも!』と言えばタモリの代名詞だが、そろそろ潮時か、それともリニューアルか、このまま数字に回復傾向が見られなければ、いよいよフジテレビも決断を迫られるかもしれない。
(文=鈴木雅久)
日別アーカイブ: 2011年6月28日
時代にマッチしてしまったタモリというキャラクターを考える

『タモリ2』(Sony Music Direct)
今回ツッコませていただくのは、最近のタモリ。
6月24日放送の『笑っていいとも!』(フジテレビ系)のテレフォンショッキングに河村隆一が出演し、自身のミュージカル『嵐が丘』の話で
(河村)「あまりミュージカルお好きじゃない?」
(タモリ)「全然好きじゃ......」
よっぽど下品な女
4コマ漫画
「楽チンだ」生活保護の不正受給で悠々自適生活
働かずにタダでお金を貰って普通の人よりも豪華な暮らしをする生活保護受給者が増えている。たとえば横浜市緑区在住の20代の女性、Aさん。受給対象は世帯単位で一緒に住む人すべてが対象になるが、Aさんは実際は夫と別居しており、子供は夫が引き取っている。“彼女”への生活保護の支給金が“世帯”合計で228,870円。毎月入金される“不労”所得。何不自由なく毎月の収入が約束されている。世帯合計の生活保護費を貰う資格がないのに、担当のケースワーカーに相談して、公金をもらい続けている。夜のアルバイトもしている。家賃は94,600円だ。
在日アイドルの前でベテラン俳優が爆弾発言!?
「ボクは韓国の方から『あなたキョッポ(在日韓国人)でしょ?』って言われるんです。で、ボクが『違うよ』って言うと『絶対キョッポよ』って」「だから、顔で判断されてナレーション来たのかなって思ってます」ダンディな西岡徳馬の口からちょっとした爆弾発言が飛び出したのは、映画『海峡をつなぐ光~玉虫と少女と日韓歴史ロマン~』の舞台挨拶。『海峡をつなぐ光』は在日4世アイドル入矢麻衣チャンをメインナビゲーターに迎えた日韓合作ドキュメンタリーだ!麻衣チャンが旅人として登場し、日本と韓国で行われている歴史的文化美術品の復刻プロジェクトに携わっている職人を訪ね、玉虫をキーワードに1400年以上前に行われていた日韓の文化交流の軌跡をたどる。
ストーカー逮捕! 衝撃の結末①
Aさん(28歳)は、地味で大人しい女性。職場でも目立たないタイプだった。実はAさん、職場の上司と不倫関係に陥っている。お相手は、営業部の管理職の男性(47歳)。交際は、週に1~2回会社帰りにデート…と言っても、職場を出てラブホテルに直行、上司の欲望のままにセックスするだけだった。それでもAさんは、何故か上司を拒むことが出来ず、この関係は3年を迎えようとしていた。そんなAさんに想いをよせる若い男性B君が現れた。Aさんは、徐々にB君に魅かれていく。しかし、不倫相手の上司とのセックスは続いていた。いや…続けさせられていたと言ってもいいかもしれない。
ネット彼女をつくってみませんか!夏だし!
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10万円と交換するブツ
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浅草キッド・玉袋筋太郎さんの至言「相手がクンニしてる顔を思い浮かべなさい」(前編)

モテない、金ない、華もない......負け組アイドル小明が、各界の大人なゲストに、ぶしつけなお悩みを聞いていただく好評連載。第26回のゲストは、自伝的小説『新宿スペースインベーダー』(武田ランダムハウスジャパン)を上梓された浅草キッド・玉袋筋太郎さんです!
[今回のお悩み]
「コミュニケーション能力が低いです......」
──うおー! この連載は26回目なんですが、やっとたけし軍団の方にたどり着きました! やりました!
玉袋筋太郎(以下、玉袋) おめでとう! ......ぜんぜんめでたくねぇだろう、それ!
――昔、草野仁さんとキッドさんの『草野キッド』(テレビ朝日系)って番組に出そびれたんですよ。アイドルがファンに乗っかって騎馬戦する企画だったんですけど、騎馬になるファンが集まらなくて......。
玉袋 さみしい! さみしいねー! 3人だよ、騎馬戦って。3人集まらないって、なかなかいい経験だよ!
――戦場にすら上がれなかった悲しい思い出で......。あと、初めて握手してもらった芸能人がつまみ枝豆さんで、初めてVシネマお世話になったのが「〆さば」の〆さばヒカルさんでした!
玉袋 ヒカルは......死んじゃった方か。
――亡くなっちゃいましたね......。めちゃくちゃ良い人で、売れて欲しいなぁと思いつつ、あの人がテレビに出てるのを見たのは、深夜におちんちんにスッポンが食い付いて、すごいもがき方をしているところだけでした......浮かばれない!
玉袋 『朝までたけし軍団』(テレビ朝日系)だな。もうできねぇな、あれは。井手さんが土佐犬に犯されて......最高だったよな!
──もう伝説の番組ですよね! 〆サバさんの後は、レギュラーは脱落したんですけど、北京ゲンジさん司会のミニスカポリスにちょっとだけ出て、それから深夜番組『ド・ナイト』(テレビ朝日系)で、やっと浅草キッドさんとご一緒できて!
玉袋 おお、取材行ったの? 俺と行ってないでしょ?
──行ってますよ!! 博士も玉袋さんも一度ずつご一緒させていただいて、玉袋さんはなぜか楽屋で「江頭と一緒にいろんな風俗で出禁になってる」っていう話をしてくれました。
玉袋 あ、そうそう、本番強要して池袋あたりで出禁。ヒドイ話だね、わざと女性に好かれないようにしてるね。そこらへんの話をポーンとして、乗っかってくるか嫌な顔するか、リトマス試験紙として人を見てるんだよ、俺たち。それは結構あるんだよ。
──そんな話題に乗るの、十代そこらの女子には無理ですよ!
玉袋 ハッハッハッ、それは失礼したね(笑)。
──あの番組は玉袋さんや博士さんがいろんなジャンルの成功者にお話を聞きにいく番組だったじゃないですか? 私も今、たまたまこうして対談をさせていただく機会が増えて、いろんなジャンルの方とお話しさせていただくんですけど、もう、ひどいんですよ、コミュニケーション能力の低さが。
玉袋 そう? もう十分つかんでるじゃん。
──全然! 前回は前田健さんだったんですけど、実は結構な惨敗で......。私の中の前田さんの知識っていうのが、あややのモノマネとゲイってこと、あとはキッドさんのDVDで、前田さん含む各業界のホモであろう人たちを集めてサイコロトークをさせるんですけど、そのサイコロに「ウンコが漏れそうだった話」しかないっていう......。あれはすごい緊張感で......!
玉袋 それ、単にホモ疑惑のある人にホモの話を追求してくっていう話だよね。
──はい! 一人が「ウン漏れ話」をしちゃうと、もう王様ゲームのような空気で全員がしなきゃ寒くなるから、もちろん前田さんも苦笑いでとびっきりの「ウン漏れ話」をしてくれてたんですけど、いざ対談になって、前田さんを目の前にしたら、「無理! 私、そんなこと聞けない!」と怯んで、ずいぶんと小ギレイなインタビューをしてしまって......。
玉袋 なんだよ、そこで肛門の話しなきゃ! それがいかに気持いいか、そういう話しないとさぁ。
──そういうふうに、一歩踏み込むタイミングを逃して怯んで退散っていうのをずっと繰り返してしまって......。せっかくの対談だというのに、ウィキペディアに載ってるようなことを聞いても意味がないじゃないですか! それがもうずっと悩みで......。
玉袋 『潮騒』じゃないけど、「その火を飛び越えてこい」ってことだよ。うちの相棒なんかひどいよ。野球のカネヤン(金田正一氏)いるだろ? 400勝の、日本一の大投手だよ? だけど、会って第一声「400勝、ウソでしょ」って。カネヤンが「んんっ!? 何を言う、この小童!!」って。小童って久しぶりに聞いたよ! いきなり博士の先制パンチだよね。ズッコケたよ、俺も。
──入り口から失礼って、相当勇気がいる行為ですよね! 私はその勇気がない上に緊張しいなので、後で原稿にしながら「この人はこんなに良いことを言ってくれてるのに、私なんで違う話してるんだろう」ってことがすっごく多くて。キッドさんの著書に『みんな悩んで大きくなった!』(ぶんか社/99年刊)があるじゃないですか。
玉袋 あのオナニーの話の本ね。
──まさかオナニーの話とは思わず読みましたけど、すごく面白かったです。対談やインタビューって、特に何も用意しなくてもその場の雰囲気やアドリブでうまく転がしたり、吉田豪さんみたいに完璧な下調べで味方ですよって顔で相手の懐に入り込んでしゃべらせたり、いろいろな手法があるじゃないですか。
玉袋 ハッハッハッ、吉田豪ちゃんに書かれたら最終的には敵になるのにね!
──アハハ! ある漫画家さんがしゃべりすぎて原稿になるのを恐れて「吉田豪さん死なないかなぁ」ってTwitterでつぶやいてました! キッドさんの対談は、また全然違う切り口でやられてるので、是非参考にさせていただきたいと思いまして!
玉袋 どうなんだろうね。懐に入るってのは大事だよな。アウトボクシングもいいけれど。ライターの本橋(信宏)さんが「どんな偉い人と会っても緊張しないインタビュー術がある」って言ってて、それは、ヤクザの親分とか、そういうすごい人をインタビューする時に、その人がクンニをしてる顔を想像するんだって。この人もクンニしてるんだからと思うと全然緊張しなくなるんだって。で、俺も100人近くインタビューしたけど、「なんだよ、お前クンニしてんじゃねえか」って思うと全然平気。そこらの飲み屋のおやじと変わんねぇから。
──ギャハ! ひどい! でも、ホリエモンの対談の時にそれを聞きたかったです。あの時は完全に萎縮してしまって......いやー怖かったです。偉い人だったし。
玉袋 偉くも何ともねえよ、あんな野郎。
──でも、六本木ヒルズのすっごい上の方で対談したんですよ!
玉袋 それが偉いと思っちゃうのがだめなんだよ。豆腐一丁作れない野郎が社長だとか言ってんだから、たいしたことねえよ。もちろん緊張する人はいるよ。いるけど、やっぱりそのクンニ作戦はいいよなぁ。今後使ってください、本当に。
――分かりました! さっそく今日からクンニ作戦! 玉袋とかクンニとか、なんか完全に痴女みたい! えっと、キッドさんのお仕事では、生前の水野晴郎先生に堂々とホモ疑惑をかけていったのも、すごすぎました。本人を良い気持ちにさせたまま外堀がどんどん埋められていくんですよ。
玉袋 まぁね。褒め殺しでいくんだよね。「最高ですね!」って話から入って、潜入捜査的に「もしかしたらこいつらもその気あるんじゃねぇか?」って思わせるのも大事だよな。まぁ下調べはしてたけど、知ってても仮面かぶって、知らんぷりしてやるから、それがまた良いんだよな。きたねぇテクニックだよな。知らねえふりして、わざとそっちの話させるように持ってって、「え! そうなんですか!?」って大げさなリアクション。
──なるほど! 確かに『ド・ナイト』でも「そうなんですか!?」ってやってました! 本当は誘導してたんだ!
玉袋 こっちは全部知ってるんだから。『アサ秘ジャーナル』(TBS系)の時も、"ヨイショ付きの政見放送"って呼んでたんだよね。俺も博士も全部読んでるわけよ、その政治家のスキャンダルから何から。全部大宅文庫で分厚いのが来て、もう憂鬱だったんだけど、それを知らんぷりして、うま~く分かるやつに向けてボールを投げる。「おっ、わざと踏まないでその話聞いてるな?」みたいな。ある政治家がAV男優騒動とかあったじゃない? そんな時、わざと駅弁の話したりさ。「昔、私は駅弁を売ってたんです」って。「駅弁ですかぁ、こうやってですか?」(腕を腰の前でハッスルさせながら)「そう、こうやって」って、その人にポーズさせて「勝ち!」みたいな。分からない落とし穴をいっぱい掘っといて、相手がそれにズボッと落ちた時、心の中でガッツポーズする。
──意地悪!! 完全に落とし穴を掘ってから始まってるんですね!!
玉袋 落とす落とす。それがテクニックだな! ハッハッハッ!
──鬼畜ー! そんな玉袋さんの自伝的な童貞小説『新宿スペースインベーダー』を読ませてもらったんですけど、昭和の悪ガキたちが不良やホームレスと交流しながら成長していく、みたいな良い話も多くて、NHKの連ドラに出来そうじゃないですか?
玉袋 ハッハッハッ! ダメだろ、それ! だって××××にセックス教わった話とかあるんだよ、無理に決まってんだろ!
──ものすごく大雑把にジャンル分けすると『三丁目の夕日』とか『東京タワー』的な雰囲気は醸してるんですけどね......。
玉袋 あれらは違うんだよね、俺。あっちの『三丁目』だとか『東京タワー』だとか、俺は読んでねぇんだよ。ずっと鎖国してたんだよ、この何年間。文化とか映画とか、見ないようにしたの。影響とか受けたら悔しいじゃん。
──良い話の中に「完全にダメだろ......その話題......」みたいなショッキングなエピソードをがんがん入れ込まれてましたね! 知的障害の子の性描写とか、びっこのお婆ちゃんとか、子ども心に「踏み行っちゃいけない一歩」みたいなのをいつの間にか越えちゃって、後で暗くなるような、そういうデリケートな部分の気まずさを思い出しました。
玉袋 あえてだよね。あえて「ウンコチンチン!」してるって感じがねぇと、やなんだよね、そんなの。
──でも、ちょっとそっちに寄れば、莫大なお金が儲かったりしますよ。映画化とかドラマ化とかで。
玉袋 あ、そうなの? ......バカだったな、俺。
(中編に続く/取材・文=小明)
●たまぶくろ・すじたろう
1967年、東京都生まれ。86年にビートたけしに弟子入りし、87年、水道橋博士と漫才コンビ「浅草キッド」を結成。初の自伝的小説『新宿スペースインベーダー 昭和少年凸凹伝』(武田ランダムハウスジャパン)発売中。
●あかり
1985年栃木県生まれ。2002年史上初のエプロンアイドルとしてデビューするも、そのまま迷走を続け、フリーのアイドルライターとして細々と食いつないでいる。初著『アイドル墜落日記』(洋泉社)、DVD『小明の感じる仏像』(エースデュース)発売中。
ブログ「小明の秘話」<http://yaplog.jp/benijake148/>
サイゾーテレビ<http://ch.nicovideo.jp/channel/ch3120>にて生トーク番組『小明の副作用』(隔週木曜)出演中
唯一の被爆国・日本が選んだ原発大国への知られざる道程【前編】
ビデオジャーナリストと社会学者が紡ぐ、ネットの新境地

今月のゲスト
武田 徹[ジャーナリスト]
──東日本大震災による福島原発問題は、多くの課題と問題を日本に突きつけている。マル激では多角的に福島原発問題をあつかってきたが、そもそも日本が世界屈指の原子力大国への道を突き進んだ背景には、どのような理由があったのだろうか? 唯一の被爆国だからこそ知る"原子力の巨大な力"に引きつけられた歴史を、『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』の著者であるジャーナリストの武田徹氏と共に追う──。
神保 今回も原発関連のテーマでお送りします。福島第一原発の事故をめぐっては、原子力の是非だけではなく、日本の民主主義はどうなっているのか、メディアのチェック機能は機能しているのか、そして我々は今、歴史上どの地点に立っているのか......など、これまで水面下でくすぶっていた多くの問題を、マル激では浮き彫りにしてきました。
宮台 福島第一原発の事故を契機に起こっている議論は、技術的合理性に関するものが大半です。でも僕は「原発を可能にする社会」に問題があったのではないかと主張しています。つまり、原発事故の原因を、日本社会の各所を覆う〈悪い共同体〉と、それに結びついた〈悪い心の習慣〉に引きつけて考えるべきだと考えたい。
そうしたやり方とは別に、歴史に力点を置いて議論する方法もあります。社会的な物事には、過去にたまたまある方向に踏み出してしまうと、簡単に引き返せずに積み重ねが生じ、ますます引き返せなくなる構造があります。とりわけ技術の社会的利用には、そうした側面が大きい。そしてしばしば技術の採用に伴って構造的に抱え込んでしまう負の領域があります。そこに原発がハマって引き返せなくなったという面も、〈悪い共同体〉問題とは別にあり得ます。
僕は「今更やめられない」というキーワードを使います。〈悪い共同体〉ゆえの「今更やめられない」もあれば、歴史的な不可逆性ゆえの「今更やめられない」もあります。どちらも克服すべきですが、克服するにも「やめられなさ」に向かい合う必要があります。だから、原発の出発点で、僕らがどんな楽観論を持ち、どんな技術信仰に基づいてステアリングを切ったのかを考えることが重要です。そこをクリアにせず、後知恵的に原発政策を難詰しても、学びが得られません。
神保 次の一歩を踏み出すためには、歴史的な文脈をしっかりと見ておく必要があります。今回のゲストは、マル激の司会者としてもお馴染みのジャーナリスト、武田徹さんです。5月10日、武田さんの著作『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』(中公新書ラクレ)が発売されました。原子力関連の書籍の多くは、武田さんがカタカナで書く、"スイシン"と"ハンタイ"の文脈に落とし込まれていて、逆意見の人にとっては読む価値がないものになりがち。しかし、この本は極めて冷静な視点で書かれており、立場を問わず考えさせられる部分が大きいと思います。今回は、この本に沿った形で議論を進めていきましょう。
さて、日本は被爆国として、核の怖さを本当の意味で知っている唯一の国です。それにもかかわらず、被爆10年後の1955年には原子力基本法ができ、原子力開発を進めることを決定。これは、日本がなぜ原発を推進したのかを考えるとき、最初に浮かぶ不合理な点だと思います。「被爆をした」という事実と、日本が「原子力大国」を目指したという2つの相反するかに見える事実。このアンビバレントな関係を、武田さんはどのように整理していますか?
武田 光と影の関係だと思います。日本は過去に被爆し、その力に圧倒された経験がある。だからこそ、その力に期待する。原子力待望論が強かったのは、被爆した経験の裏返しでしょう。例えば、原子力委員会の初代委員長、正力松太郎の背後にいたとされる、柴田秀利(連合軍総司令部担当記者、日本テレビの設立などにかかわる)は、「毒をもって毒を制する」という言葉を使いました。また日本には、エネルギー不足を危惧して太平洋戦争に踏み込んだ歴史があり、「今度こそ石油や石炭ではないエネルギーに期待をした」という事情もあったのかもしれません。
宮台 45年の敗戦も46年の新憲法公布も、一部の国民や政治家には「去勢体験」だと感じられました。原子力基本法成立の3年前、52年にサンフランシスコ講和条約が結ばれました。全面講和ではなく単独講和で、調印翌日に吉田茂がダレス国務長官にいわば羽交い締めにされて安保条約に調印させられた。これも「去勢体験」でした。
柴田の「毒」を「パワー」と読み換えると、日本が45年から52年までに経験した幾度もの「去勢体験」を埋め合わせるために、核の「パワー」を希求したように思います。原子力基本法の55年は、55年体制が成立する年。翌年には「もはや戦後ではない」という言葉(旧経済企画庁が発行した経済白書『日本経済の成長と近代化』の結び)が有名になる。その意味で、新しい市民社会への踏み出しに際し、「去勢」された日本人が必要とした「パワー」のシンボルが、たとえ平和利用だろうが核だったのだと感じます。
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